Клуб любителей научной фантастики, фэнтези и мистики

Автор Тема: Звёздные Врата: Вселенная - обсуждение и так далее (2 сезон)  (Прочитано 832602 раз)

Visc

  • Древний
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Ну от в 3 эпизоде они встретят корабль типа Судьбы  Этого будет мало?

Alah

  • Древний
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • http://
Посмотрим,но особых надежд я не питаю,хотя кто знает.
В принципе я буду надеется на лучшее.
С другой стороны я раньше и Грань "фуфлом" считал.
Ab initio nullum, semper nullum

Visc

  • Древний
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
А Грань то тебе чем не угодила?

snerg7520

  • Джаффа
  • Сообщений: 84
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитата: TRiSTaN
...но сериал задумывался не в таком ключе изначально

Вавилон 5 также на несколько сезонов задумывался изначально и с глобальными идеями на все сезоны. Но какие идеи здесь...

Мышинная возня межличностных отношений - основная идея SGU, причем реализованная скучно и занудно, как разборки в коммуналке. Никакой фантастикой и не пахнет, так антураж, соответственно и воспринимаешь его как кухонную драму, несмотря на декорации. Если это фантастика, то изобретен новый ее вид - тупая фантастика  или фантастика без фантастики, но никак не научная. На его фоне даже Каприка смотрится фантастикой, а по сравнению с Вавилоном 5 - небо и земля.

З.Ы. Извините, наболело. Когда десять раз за серию SGU насмерть борешься с желанием стереть ее с диска нах, а потом узнаешь, что это, оказывается научная фантастика, а не "производственный" роман...
Я слил шаги во мраке трассы
с тяжелым маршем Русской Расы,
до глаз закованной в броню...

flickshtain

  • Древний
  • Сообщений: 1026
    • Просмотр профиля
Залил свою 2х02...

По поводу дискуссии, хотелось бы заметить, что например по идее "Вавилон 5", было написано 9 книг и 3 трилогии(!)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%....B0.D0.BD.D1.8B

Я начал читать первую "Голоса" - и обалдел. Поскольку то, что мы видели в сериале, несмотря на всё его великолепие, жалкая тень, эхо того что задумал и написал Стражински. Размах его идей, настолько всеобъемлющ, что сравнивать его произведения, практически не с чем... Врядли Доктор Купер, может похвастаться тем же. НО! ... Но!...

Какой бы фантастической не была оболочка произведения, в конечном счёте, любая фантастика, всё равно, всегда о людях. В том числе и в книгах Стражински, очень подробно описываются филосовские и психологические мотивы поступков, тех или иных персонажей. С этой точки зрения, SGU - это уже не "комикс". Поскольку Доктор Купер, пытается сделать на экране то, что Стражински сделал в книгах. Лично я, желаю ему удачи...
« Последнее редактирование: Октября 09, 2010, 18:37:59 от flickshtain »
Всё закончится на кладбище, поэтому не стоит терять времени...

2Dem

  • Древний
  • Сообщений: 1336
    • Просмотр профиля
    • http://
Для тех, кто вообще читать не умеет или кто в детстве головой стукнулся еще раз повторяю, для научной фантастики вообще необязательно использование в сюжете каких-либо научных терминов или чего-то подобного. Наука используется для создания реалистичной атмосферы, чем в случае со Вселенной выступает психология межличностных отношений. Именно в ней научная составляющая, а не в физике и ей подобных науках...
Наплевать мне на Каддаффи, мне насрать на Фукусиму.
Саша Грей ушла из порно, мне теперь невыносимо...

Alah

  • Древний
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • http://
Сам то понял что написал ?
Кстати спасибо что подтвердил всё что писали другие и опроверг всё что писал сам.
А теперь по делу:психология межличностных отношений в телевидении является фундаментом и основой
для мелодрам в редких (очень редких) случаях для триллеров и детективов -
-это общепризнанный факт.Для научной фантастики фундаментом являются совсем другие науки.
Кому то не помешает подтянуть свои знания,почитать немного литературы прежде чем обвинять
других (причём абсолютное большинство отписавшихся) что они стукнулись головой.
P.S.
DEM ты не боишься обжечься - это конечно плюс в твою сторону,но тот кто пытается прыгать
выше головы (пытаясь выставить других идиотами),зачастую сам врезается в потолок.
Ab initio nullum, semper nullum

flickshtain

  • Древний
  • Сообщений: 1026
    • Просмотр профиля
Alah - Не хотелось вас разочаровывать, но я согласен с 2Dem. Использование на экране фантастических технологи, терминов, открытий, мало чего стоит по сравнению с теми КТО(!) их использует. И как их используют. Что возвращает нас - к людям...
Всё закончится на кладбище, поэтому не стоит терять времени...

Alah

  • Древний
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитата: flickshtain
Alah - Не хотелось вас разочаровывать, но я согласен с 2Dem. Использование на экране фантастических технологи, терминов, открытий, мало чего стоит по сравнению с теми КТО(!) их использует. И как их используют. Что возвращает нас - к людям...
Как я уже говорил ранее,я не претендую на то что что моё мнение единственное,неповторимое,уникальное или
правильное.
Психология людей и её анализ,являются важной составляющей жанров о которых я уже говорил.
Простой пример взять комедию и напхать туда ото всех жанров получится...думаю понятно что,то же самое и здесь.
А касательно разочарований вряд ли кто-то сможет меня разочаровать больше чем создатели SGU,разве что разозлить.
Для тех кто не понял кто не хочет понимать люди здесь высказывают свои мысли и мнения и большинство отзывов говорят
сами за себя.
НО ЗТО ВОВСЕ НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ЭТО ИСТИНА И ВСЕ ДОЛЖНЫ ДУМАТЬ ТАКЖЕ.
НРАВИТСЯ SGU РАДИ БОГА СМОТРИТЕ И НАСЛАЖДАЙТЕСЬ.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2010, 19:09:28 от Alah »
Ab initio nullum, semper nullum

2Dem

  • Древний
  • Сообщений: 1336
    • Просмотр профиля
    • http://
Понял. Не опровергал. Не боюсь. А теперь по делу. Научная составляющая может быть любая. Мелодрамы - это последнее место, где реально применяется психология межличностных взаимоотношений. Скажу более, я пока еще ни одной мелодрамы не видел, где она бы вообще применялась. Так что аргумент не прокатил. Насчет того, что я пытаюсь выставить других идиотами. А непонимание несколько раз повторенных слов - это что? Я же не пытаюсь навязать свой вкус, я лишь объясняю, что сравнивать старые и новые врата некорректно, это продукты из разных категорий. Я уже приводил пример, с чем нужно сравнивать Вселенную, это Колония, которая является классическим научно-фантастическим шоу. Несмотря на некоторую экспрессивность моих высказываний, я всегда четко понимаю, что говорю, а информацию стараюсь проверить заранее. Так что эмоционального спора от меня ждать бесполезно. К тому же, у меня нет привычки общаться, тем более спорить, с идиотами, а раз я отвечаю, значит я считаю человека как минимум не хуже себя. Что касается манеры высказываться на грани, то у каждого есть свои тараканы. Могу уверить, что прежде чем вступить в этот спор, я прочитал достаточно информации. Да и про абсолютное большинство это попытка натянуть мои слова на всех, хотя они были сказаны относительно одного маленького вышеописанного нюанса, но ни в коем случае не захватывали всех, кому просто не нравится этот сериал. Что говоря прямо, называется переводом стрелок, который случается в тот момент, когда человек проигрывает спор, так как у него закончились аргументы, но продолжения еще хочется и ему ничего больше не остается, как начинать кричать что-то типа "а вот ты"...
Наплевать мне на Каддаффи, мне насрать на Фукусиму.
Саша Грей ушла из порно, мне теперь невыносимо...

Alah

  • Древний
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • http://
DEM в том то и проблема что спор был в самом начале,а после пошла простая завуалированная перебранка.
Из серии я прав,а вы все нет - причём со обеих сторон.У меня есть опыт в подобных вопросах,да и как я писал ранее
это не утверждения это мое личное мнение о сериале SGU,которое осталось неизменным,как и твоё.
P.S.
Время покажет кто был прав,а кто ошибался,или все по своему были правs,или все ошибались - так что поживём увидим.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2010, 19:44:09 от Alah »
Ab initio nullum, semper nullum

Vladm

  • Новичок
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Как кому, а мне - вторая серия понравилась. Наконец то хоть какие-то изменения в сюжете. Хотя, наверное, я не совсем правильно высказался. Понятное дело, что в каждой серии что-то да происходит. Но! Действие действию рознь. Одно дело, когда сериал выполнен как множество законченных историй, объединенных общими персонажами и местом действия. А другое - когда сюжетная линия переходит из серии в серию. В SG-1 на протяжении 10 сезонов применялись оба этих подхода. Первый - как путешествия на новые адреса, встречи с аборигенами, изучение артефактов, локальные стычки с гуаулдами  и т.п. А второй - борьба с Орай, когда у команды SG есть конкретная цель, и действия переходят от одного эпизода к другому, увеличивая или сбавляя обороты.  

В SGU вроде бы должен применяться второй вариант - люди попали на чужой корабль, пытаются отыскать способ возврата на Землю. Но из-за того, что сюжет "раскручивается" очень медленно,  возникает впечатление, что смотришь отдельные истории. Уж очень мало новых, "ключевых" событий. Вот, например, предыдущие две серии - с Люцианским союзом. К основной сюжетной линии они имеют мало отношения. Если их не смотреть, то никаких "непоняток" при просмотре следующих эпизодов не возникнет (кроме, разве что, новых лиц на корабле).

А во второй серии явный прорыв. Раш получил доступ к управлению Судьбой, встреченный в конце эпизода корабль. Прогресс налицо!

АнтреКот

  • Новичок
  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитата: Vladm
А во второй серии явный прорыв. Раш получил доступ к управлению Судьбой, [size=]встреченный в конце эпизода корабль[/size]. Прогресс налицо!

Вторая серия понравилась,даже чуть не всплакнула в конце....Но постойте,ребятки,о каком втором корабле типа Судьбы идёт речь?Походу показали Судьбу чуть под другим ракурсом.Дважды смотрела и не увидела различий хоть каких-то.Может всё же вы поспешно делаете выводы и неизвестный объект покажут в следующем эпизоде.Думается мне,что это показали только момент подлёта судьбы поближе к объекту,а не сам объект.Ну... чтоб для пущей интриги

Visc

  • Древний
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Цитата: АнтреКот
Вторая серия понравилась,даже чуть не всплакнула в конце....Но постойте,ребятки,о каком втором корабле типа Судьбы идёт речь?Походу показали Судьбу чуть под другим ракурсом.Дважды смотрела и не увидела различий хоть каких-то.Может всё же вы поспешно делаете выводы и неизвестный объект покажут в следующем эпизоде.Думается мне,что это показали только момент подлёта судьбы поближе к объекту,а не сам объект.Ну... чтоб для пущей интриги

В трейлер есть кадр где Судьба висит в космосе рядом с таким же кораблем. Ну или похожего типа. Поэтому мы сделали вывод что в 3 эпизоде именно этот объект и будет этим кораблем. Хотя конечно не факт

Vladm

  • Новичок
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Кстати, вот описание 3-й серии с сайта sgu.fargate.ru:

"На Судьбе начинается паника, когда прямо по курсу столкновения оказывается неопознанное судно. Но корабли просто стыкуются, и тогда земляне понимают, что встретили один из кораблей, которые летят впереди них и расставляют врата. анализ данных показывает, что энергии нового знакомого может хватить для окрытия врат на Землю. Но во время передачи энергии на борту этого корабля обнаруживается еще один сюрприз."