Клуб любителей научной фантастики, фэнтези и мистики

Автор Тема: Звёздные Врата: Вселенная - обсуждение и так далее (2 сезон)  (Прочитано 992426 раз)

Visc

  • Древний
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Сермал "Мастера научной фантастики" вот это научная фантастика...а SG это просто фантастика...мое имхо конечно.

2Dem

  • Древний
  • Сообщений: 1336
    • Просмотр профиля
    • http://
Народ, ау! Как там в танке-то? Воздух снаружи почти чистый, так что крышку-то по любому открыть можно. Это я к тому, что именно Вселенная на 100 процентов соответствует названию научно-фантастический сериал. Если у кого есть Discovery Sciense, включите и посмотрите. У кого нет, найдите в сети "Колонию", например тут http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2820139, это классика научно-фантастического шоу про поведение людей. И все вопросы отпадут. Просто поймите, Вселенная - это совершенно иной уровень. Нельзя напрямую сравнивать развлекательное фантастическое шоу, в котором на адекватность поведения персонажей реальной действительности прибор положили в момент создания шоу. И научно-фантастическое шоу, где психологии отводится главенствующая роль...

А что касается продаж дисков, то это не говорит совершенно ни о чем. Диски покупают потому, что сериал вышел давно и у него есть фанаты. Если бы сериал вышел сейчас, то до продажи дисков с ним дело не дошло бы никогда...
Наплевать мне на Каддаффи, мне насрать на Фукусиму.
Саша Грей ушла из порно, мне теперь невыносимо...

SibVRV

  • Азгард
  • Сообщений: 435
    • Просмотр профиля
    • http://www.dg8.ru/
2Dem ты не так нас понимаешь, нас не устраивает манера подачи информации в сериале, он пассивный, нет действий большую часть сериала ~99% разговоры и выяснение отношений, а так же за первый сезон отсутствие самой сути кроме той - "это корабль" и он в космосе и летит себе куда то в даль. Тут даже информации нет хоть научной хоть антинаучной. Она где то за кадром осталась

2Dem

  • Древний
  • Сообщений: 1336
    • Просмотр профиля
    • http://
Ну так блин я про это и говорю, он же научно-фантастический!!! Он изначально, по определению, не должен быть активным...
Наплевать мне на Каддаффи, мне насрать на Фукусиму.
Саша Грей ушла из порно, мне теперь невыносимо...

Visc

  • Древний
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Цитата: SibVRV
2Dem ты не так нас понимаешь, нас не устраивает манера подачи информации в сериале, он пассивный, нет действий большую часть сериала ~99% разговоры и выяснение отношений, а так же за первый сезон отсутствие самой сути кроме той - "это корабль" и он в космосе и летит себе куда то в даль. Тут даже информации нет хоть научной хоть антинаучной. Она где то за кадром осталась

А 2 эпизод это типо не действо ? Разгадка контрольного кода и встреча ещё одного корабля типа Судьбы?


P.S. Посмотрите хотя бы пару эпизодов "мастера научной фантастики"....
« Последнее редактирование: Октября 08, 2010, 23:10:42 от TRiSTaN »

АнтреКот

  • Новичок
  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля
    • http://
Ну-с...посмотрела и я первую серию второго сезона...Не скажу,что разочарована или прыгала от радости.Нечто подобное по сути и ожидала после просмотра первого сезона.Походу авторы почитывали наши коменты на форуме и разрулили всё как вы,ребятки,тут и предполагали.
И ребёночек вроде как жив,дабы особо чувствительных зрителей не расстраивать.И про планетку ту чуток нам поведали для затравки,неведомых и могущественных инопланетян приплели.Ну и понятно,что Янг вернул под своё начало усё.А так...ну,побегали ,постреляли нехороших дядей и где там фантастика?(не суть научная или нет).Так....боевичок.Вроде как Илай там промямлил что-то Рашу о том что на корабле есть много чего интересного.Может фантастика начнётся позже,когда они исследуют хоть чуток Судьбу и чего-нибудь найдут.
ИМХО: Сериал начиная с первых СГ задумывался в том ключе,что действие происходит практически  в наши дни.Можно сказать,типа,прямо вот сейчас шастают они через врата,летят на Судьбе,а мы(остальное человечество)ни сном ни рылом.Не в каком-то неведомом,необозримом будущем.Да и попали на Судьбу практически "ребята с нашего двора".Вот и втрюхивают нам по полной все эти межличностные отношения,разборки и т.п.Для большего правдоподобия-раз,и чтоб на фоне фантастического антуража  показать нам  какие мы человеки.

Visc

  • Древний
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Народ посмотрите таки этот сериал "Мастера Научной Фантастики". Лежит тут на фтп. Ну или хотя бы 1 эпизод. И вы поймете ЧТО такое научная фантастика.

SibVRV

  • Азгард
  • Сообщений: 435
    • Просмотр профиля
    • http://www.dg8.ru/
Не обижайся но Мастера Научной Фантастики не самый лучший пример научной фантастики. Мне больше по душей фильмы Терминатор все части + Хроники Сары Конор, Звездный крейсер Галактика, Каприка, Рыцарь дорог 2010, Эврика и другие.

чтобы ответить о том что есть SGU надо себя спросить:
- о чем был первый сезон SGU?
- что мы в нем узнали?
- что за открытия там были?
- какие научные достижения нам показали?

и сравнить ответы с SG-1 \ SG-A первым сезоном каждого. Это и будет самый полный ответ.

2Dem

  • Древний
  • Сообщений: 1336
    • Просмотр профиля
    • http://
Вот из всего перечисленного, к научной фантастике имеет отношение только Галактика. Остальные ПРОСТО фантастические фильмы. Так что хватит уводить в сторону со своим полным ответом про сравнение Вселенной со старыми сериалами. Я уже говорил, что это продукты разных жанров. Если раньше были детские фантастические сериалы с драйвовым геройством, понятным любому американскому олигофрену. То теперь это научно-фантастический продукт для сформировавшихся успешных людей, которые больше не верят в супермена и чей IQ позволяет понять смысл сериала. Так что нельзя сравнивать продукты из разных ниш. Сравните мне вентилятор и туннельный микроскоп, что лучше? Не получится? Так что не надо зря воздух сотрясать. Если кто-то не в состоянии понять смысл, то это проблема нехватки мозгов не у создателей сериала, а у самого непонимающего. А для тех, кто и со второго раза не понимает, я в третий раз объясняю, что в научно-фантастическом видео совсем не обязательно должны быть показаны какие-то открытия или научные достижения, но оно должно быть на них построено...
« Последнее редактирование: Октября 09, 2010, 10:33:50 от 2Dem »
Наплевать мне на Каддаффи, мне насрать на Фукусиму.
Саша Грей ушла из порно, мне теперь невыносимо...

Alah

  • Древний
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • http://
И опять он за своё !!!
Ну сколько раз можно повторять:SGU это сериал (шоу),а не общеобразовательная программа.
Оно должно быть динамичным,захватывающим и не однообразным.
Это не шоу канала Discovery или National Geographic.Пойми же нельзя одной жо..й на двух стульях сидеть
ну нельзя,а авторы этого не понимают.И в итоге получаем не рыба не мясо.
Ab initio nullum, semper nullum

Visc

  • Древний
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Цитата: Alah
И опять он за своё !!!
Ну сколько раз можно повторять:SGU это сериал (шоу),а не общеобразовательная программа.
Оно должно быть динамичным,захватывающим и не однообразным.
Это не шоу канала Discovery или National Geographic.Пойми же нельзя одной жо..й на двух стульях сидеть
ну нельзя,а авторы этого не понимают.И в итоге получаем не рыба не мясо.

Ты шоураннер этого шоу чтоб делать такие выводы?

Сиб эти 6 эпизодов сделаны по рассказам писателей фантастов...это самый яркий пример научной фантастики  А то что ты назвал, как уже сказал Дем просто фантастика. Те примеры которые ты приводишь можно отнести к жанру Космической Оперы.

Действие «космоопер» происходит в космосе и на других планетах, обычно в условном «будущем». В основе сюжета лежат приключения героев, а масштабы происходящих событий ограничены лишь фантазией авторов. Изначально произведения этого жанра были чисто развлекательными, но впоследствии приёмы «космической оперы» вошли и в арсенал авторов художественно значительной фантастики.

К 1950-м из-за высокой коммерциализации и штамповости в жанре космооперы наступил кризис, его популярность упала. Возродить её сумел кинематограф, в первую очередь серией фильмов «Звёздные войны», а также телесериалами «Звёздный путь» и «Боевой крейсер „Галактика”». В жанре космической оперы прославились такие фантасты, как Андре Нортон («Королева солнца»), Гарри Гаррисон («Стальная крыса»), Лоис Макмастер Буджолд  («Барраяр»). Особо популярная категория космооперы — «военная» фантастика, посвящённая крупномасштабным войнам цивилизаций в космосе, а иногда и политическим интригам. Характерные образцы — «Звёздный десант» Р. Хайнлайна, «Игра Эндера» О. С. Карда, «Хонор Харрингтон» Д. Вэббера, «Завтра — война!» А. Зорича, а также телесериалы «Вавилон-5», «Макросс», компьютерные игры Starcraft, Master of Orion, игры по вселенной Star Wars, тысячи их.


А если уж грить об НФ то:

Старейший и первоначальный жанр научной фантастики. Его особенностью является жёсткое следование известным на момент написания произведения научным законам. В основе произведений твёрдой НФ лежит естественнонаучное допущение: например, научное открытие, изобретение, новинка науки или техники. До появления других видов НФ её называли просто «научной фантастикой». Термин hard science fiction впервые был использован в литературной рецензии P. Schuyler Miller, опубликованной в феврале 1957 года в журнале «Astounding Science Fiction».

Классикой твёрдой НФ называют некоторые книги Жюля Верна (20 000 лье под водой, Робур-завоеватель, С Земли на Луну) и Артура Конана Дойля (Затерянный мир, Отравленный пояс, Маракотова бездна), работы Герберта Уэллса, Александра Беляева. Константин Циолковский, помимо своих научных работ, написал несколько научно-фантастических произведений: «На Луне» (1893) и «Вне Земли» (1918), а также участвовал в качестве консультанта при съёмках научно-фантастического фильма.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2010, 14:11:53 от TRiSTaN »

Alah

  • Древний
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитата: TRiSTaN
Ты шоураннер этого шоу чтоб делать такие выводы?

Сиб эти 6 эпизодов сделаны по рассказам писателей фантастов...это самый яркий пример научной фантастики  А то что ты назвал, как уже сказал Дем просто фантастика. Те примеры которые ты приводишь можно отнести к жанру Космической Оперы.
Что ж очевидно одно мы говорим на разных языках и о разных вещах и совершенно не признаем
мнений друг друга.
Ладно нравится вам балдеть от "мыльной оперы" ради бога.
P.S.
Прежде чем приводить примеры космических опер необходимо их прочитать (хотя-бы того же Вебера) и вот уже после прочитанного
я посмотрю как ты сможешь причислять скажем SGA к операм.
Больше не скажу на эту тему ни слова так как это бесполезно все останутся при своём (а я уже в одном шаге от того что бы перейти
с аргументов на личности,так что пожалуй с меня хватит).Умываю руки.

Закончу на такой ноте: "Реальность не меняется от того,что кто-то её не признаёт,или не хочет признавать"
« Последнее редактирование: Октября 09, 2010, 14:28:38 от Alah »
Ab initio nullum, semper nullum

Visc

  • Древний
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
А что по твоему SGA или SG? Чистая научная фантастика ?  Вот описание:

Эпизоды сериала «Звёздные врата: Вселенная» являются в смысловом плане как самостоятельными, так и частями одной истории, разбитой на несколько серий. По сравнению с предыдущими сериалами, основанными на вселенной Звёздных врат, в этом больше сценарных идей, распространяющихся на весь сезон, и больше действующих лиц. Брэд Райт надеется, что сериал будет иметь три или более сезонов. Первый сезон состоит из 20 эпизодов.

Вы видимо ждете, что вот прям в каждом эпизоде будут инопланетяне, какие новое технологии и  т.д...но сериал задумывался не в таком ключе изначально. Вы например вспомните фрагмент из 2 эпизода 1 сезона вроде, когда от Судьбы отстыковывается корабль. И когда мы узнаем подробности про этот корабль  Так что сериал развивается по тому принципу, которому и планировалось. И это не было секретом. Если это вдруг для кого-то явилось неожиданностью, то это просто вы сами себе чего то надумали не того
« Последнее редактирование: Октября 09, 2010, 14:38:22 от TRiSTaN »

Alah

  • Древний
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитата: TRiSTaN
Вы видимо ждете, что вот прям в каждом эпизоде будут инопланетяне, какие новое технологии и  т.д...но сериал задумывался не в таком ключе изначально. Вы например вспомните фрагмент из 2 эпизода 1 сезона вроде, когда от Судьбы отстыковывается корабль. И когда мы узнаем подробности про этот корабль  Так что сериал развивается по тому принципу, которому и планировалось. И это не было секретом. Если это вдруг для кого-то явилось неожиданностью, то это просто вы сами себе чего то надумали не того
Чихал я на то сколько там будет инопланетян и прочего...  
И ждать пока кому то из авторов придёт в башку озарение тоже не собираюсь.  
Они испахабили идею которая могла засунуть за пазуху даже StarTrek.
Всё что нужно было сделать это добавить динамичности,а не топтаться на месте теперь уже 22 епизода,
"высасывая из пальца резину"и стоять на том же месте откуда и начали.  
Ab initio nullum, semper nullum

Alah

  • Древний
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • http://
Tristan
А вообще знаешь я вот сейчас попробовал просто прочитать весь наш диспут со стороны.
И очень занятные выводы получились:фактически мы перешли от обсуждения и отстаивания к навязыванию.
Причём это касается всех сторон и участников.
Хм,не совсем приятное ощущение.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2010, 15:37:00 от Alah »
Ab initio nullum, semper nullum