Клуб любителей научной фантастики, фэнтези и мистики

Автор Тема: Сюжетные непонятки  (Прочитано 375756 раз)

Сюжетные непонятки
« Ответ #15 : Октября 15, 2007, 23:35:08 »

Iklary

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
по поводу вознестись. Добрые, ага. Орай - вознесенные.  Девка эта, орисай, тоже вознеслась.

Что бы вознестись, нужно обладать физ. особенностями и достигнуть определенного уровня спокойствия. В серии где маккея "продвинуть" пытались было.

Сюжетные непонятки
« Ответ #16 : Октября 16, 2007, 05:23:42 »

Light

  • Азгард
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • http://fargate.ru
Цитировать
1- бекет вознесся и появится через несколько серий


это неправда. во1, появится Бекетт только после Нового Года, в 4.18. во2, он почти наверняка не вознесся, но каким образом вернется - неизвестно. пока только было сказано, что "благодаря собственному гению". пока рано строить теории, нужно посмотреть на развитие событий. Если арку с репликаторами/Вейр закроют в 4.11, а вторая половина сезона действительно будет посвящена Майклу, как можно подумать сейчас, то у Бекетта будет две основные возможности вернуться - клонирование или голограмма. если же Майкла не будет, а Репликаторы зависнут до конца сезона, то он может вернуться и в механической форме.

Цитировать
"Кодекс невмешательства" вознесшихся Древних тоже критики не выдерживает. Везде по сюжету говорится, что для вознесения нужно быть очень хорошим человеком,


так никогда не говорилось. максимум, какой вывод можно сделать - нужно считать себя хорошим человеком. а это две большие разницы. по морали Древних невмешательство - норма.

Цитировать
почему древних убить нельзя (поэтому Ома начала что-то типа вечной схватки с Анубисом), а Орай можно (оружие Мерлина)?


ребята, вы невнимательно смотрите. фактически, оружие Мерлина тоже не убивает Орай, а только противодействует им, сдерживает их. специально был приведен пример с волнами, которые компенсируют друг друга. таким образом, выходит, что оружие Мерлина устраивает такую же вечную схватку с Орай, что идет у Омы с Анубисом.

Цитировать
веть ни один из древних и вознесшихся (если мне не изменяет память) не признал факта создания ими врат ...


а им не было не обходимости признавать, да их никто и не спрашивал - в этом и так все уверены. реальное подтверждение было в начале 9го сезона, когда нашли пещеру Авалона. там в книге об истории Альтерианцев говорится, что они прибыли из своей галактики в Млечный путь и создали тут систему Звездных врат.

Цитировать
Информация про новых страшных плохишей реальная или это предположение


скоро узнаем. в этом сезоне вводится только одна новая раса - Тревелеры. по логике она должна быть союзной - уж слишком много врагов в Атлантисе, и совсем нет сильных союзников. но спойлеры конца сезона такой уверенности не вселяют. могут оказаться и врагами. узнаем через полторы недели - эпизод 4.05.

Цитировать
а радио и видео сигнал идут в режиме прямого эфира без задержки,


да есть задержка, это четко было видно, например, в 4.02, когда с Землей связывались. просто иногда на нее забивают, но это нужно считать особенностью монтажа - было бы глупо увеличивать хронометраж серии, разбавляя ее ожиданиями задержек.

Цитировать
Вот с языками, конечно, серьёзный ляп - все разговаривают на английском. Бред, конечно


вряд ли это стоит считать ляпом, потому что этому уже столько костей перемыто, что родилось вполне разумное объяснение. тратить время серии на изучение языков каждой планеты было бы маразматично скучно. мы все-таки сериал смотрим, где надо сюжет в 40 минут уложить. поэтому нужно принять допущение, что на каждой планете изначально тратиться время на изучение языка, а потом Джексон все переводит, или все изъясняются каким-то другим образом. просто этому не уделяется внимание. в Атлантисе тоже можно предположить, что изначально было потрачено время на изучение местного языка - очевидно, что он фактически один на всю галактику - не перетрудились бы, выучили.

Цитировать
Мне он тоже нравится - это единственный сериал, где хорошо проработанная сюжетная линия (чего стоит "альтернативная история" развития человечества с "богами"-гоа\\\'улдами, Древними и пр.) с лихвой перекрывает допущенные ляпы.


ох, как громко, "единственный сериал"... сдается мне, что Вавилон 5 ты не смотрел. Проработанность сюжета там даже сравнивать с Атлантисом стыдно - в сериале сильнейшая мифология, полностью созданная ДО начала съемок. в результате отдельные мелочи, на которые не обращаешь внимания в первом сезоне, вдруг оказывались ключевыми для развития сюжета в последующих сезонах. Атлантису до этого оооочень далеко - тут сюжеты на ходу придумываются, и частенько зрителям самим приходится додумывать мифологию, чтобы как-то состыковать положения разных сезонов. Да и ляпов в Вавилоне 5 с таким подходом просто мизерное количество.

Цитировать
какая на них ОС - случайно не от системного бога БГ


судя по виденному - на личных компах MacOS, на рабочих - какая-то *nix. форточки ни разу замечены не были.

Цитировать
совместимостью ноутбуков и программ землян <...> с компьютерными системами Древних, рейфов и пр. рас


во1, совместимости с другими расами я что-то не припомню - разве что Асгарды, да и то там фиг знает. насчет Древних и Асуранцев - так тут Родни четко говорил, что совместимый интерфейс был создан специально. С Рейфами, видимо, тоже самое - все-таки у землян была такая возможность в финале второго сезона.

Сюжетные непонятки
« Ответ #17 : Октября 16, 2007, 20:32:20 »

ARTURCHO75

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Light глянь еще раз 1 серию атлантиса  самое начало...
да и атлантис тоже весь пересмотри  так что древние из млечного пути отправились в пегас, а када там лажанулись опять поперлись обратно
Милкиии вееей не ризинавый - лимита всякая прилитает . все ворота в пробках ЫЫЫЫЫЫЫыыыы

Сюжетные непонятки
« Ответ #18 : Октября 17, 2007, 17:38:06 »

Light

  • Азгард
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • http://fargate.ru
чёт я не понял, зачем мне пересматривать. я прекрасно знаю, что Древние прилетели в Пегас из Млечки и туда же вернулись 10000 лет назад. я разве сказал что-то обратное? не помню такого...

специально перечитал свой пост. единственное подозрение - если ты ведешь речь о фразе

Цитировать
там в книге об истории Альтерианцев говорится, что они прибыли из своей галактики в Млечный путь и создали тут систему Звездных врат.


но она ведь не противоречит тому, что ты сказал. просто похоже, что ты плохо знаком с мифологией всей Вселенной Врат. Альтерианцы жили в некой далекой галактике, достигли высокого уровня развития и решили двигаться к вознесению. у них в обществе были разные взгляды на этот путь, и в итоге появились два противоборствующих лагеря. части Альтерианцев пришлось покинуть свой дом и прилететь в Млечный путь - их мы знаем как Древних. Другие остались на родине, и их мы знаем как Орай. В Млечном пути Древние жили долго, создали систему врат и Совет Четырех рас, но потом началась эпидемия чумы. Часть Древних погибла, часть вознеслась, часть улетела в Пегас. Вся жизнь в МП была уничтожена машиной Дакары, и потом Айана вновь запустила эволюцию человеческой расы в МП. Еще подробнее надо рассказывать?

ЗЫ. а вообще совет меня повеселил прилично.   если ты не в курсе - я либо переводил, либо вычитывал переводы абсолютно всех серий Атлантиса, да еще писал и пишу подробные описания всех серий для fargate.ru - так что весьма маловероятно, чтобы кто-то на этом форуме знал сюжет Атлантиса лучше меня.

Сюжетные непонятки
« Ответ #19 : Октября 17, 2007, 18:18:19 »

Tais

  • Нокс
  • ***
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
    • http://tais-maximova.livejournal.com/
Браво, Light!  Королева в восхищении.  
И - спасибо за всё. Любимые сериалы не стали бы любимыми без таких людей.  8)

Сюжетные непонятки
« Ответ #20 : Октября 19, 2007, 17:14:01 »

Foster

  • Джаффа
  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля
    • http://
Меня долгое время мучает вопрос о разнице между репликаторами и наннитами.
Нанниты появились в SG-1 как смышлёные механические жучки. Благодаря асгардам, которые невероятно замедлили их время, они эволюционировали и приобрели человеческую форму, и преобразовали планету.
Создала их маленькая девочка, которую SG-1 притащили на базу.

Репликаторы же - это продукт Древних, созданы они были для борьбы с Рейфами.

И те, и другие очень похожи друг на друга. Но это ведь не одно и то же. Однако, по прошествии времени, у меня уже сложилось чувство, что это чуть ли не один и тот же враг, однако это ведь не так!

И вот непонятно, какова сейчас судьба наннитов?

Сюжетные непонятки
« Ответ #21 : Октября 19, 2007, 17:44:50 »

Vampire

  • Азгард
  • Сообщений: 443
    • Просмотр профиля
    • http://
Да в Пегасе репликаторов создали древние. Но не факт что репликаторы из нашей галлактики не потомки тех
Всё это как то связано
Vi Veri Veniversum Vivus Vici - Силой истины я, живущий, завоевал Вселенную

Сюжетные непонятки
« Ответ #22 : Октября 19, 2007, 18:09:23 »

Rinoa

  • Нокс
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Цитировать
Меня долгое время мучает вопрос о разнице между репликаторами и наннитами.
Нанниты появились в SG-1 как смышлёные механические жучки. Благодаря асгардам, которые невероятно замедлили их время, они эволюционировали и приобрели человеческую форму, и преобразовали планету.
Создала их маленькая девочка, которую SG-1 притащили на базу.

Репликаторы же - это продукт Древних, созданы они были для борьбы с Рейфами.

И те, и другие очень похожи друг на друга. Но это ведь не одно и то же. Однако, по прошествии времени, у меня уже сложилось чувство, что это чуть ли не один и тот же враг, однако это ведь не так!

И вот непонятно, какова сейчас судьба наннитов?


немножко наоборот )

Сюжетные непонятки
« Ответ #23 : Октября 19, 2007, 19:56:34 »

Light

  • Азгард
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • http://fargate.ru
на фаргейт-форуме была очень интересная версия на этот счет. Репликаторы-жуки и репликаторы-асуранцы действительно не имеют общих корней. Просто когда жуки воевали с Асгардами, то поглощали-то они не только технику, но и базы данных. а как мы помним, у Асгардов была база данных Древних. само собой, в этой базе содержалась история об Атлантисе и об пегасских экспериментах Древних. Поле замедления времени дало жукам возможность для изучения и адаптации этих разработок Древних. в результате они просто приняли форму по проекту Асуранцев.

Сюжетные непонятки
« Ответ #24 : Октября 19, 2007, 23:17:00 »

lucky_Luk

  • Джаффа
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
Цитировать
ох, как громко, "единственный сериал"... сдается мне, что Вавилон 5 ты не смотрел.

Полнометражки смотрел, а сериал Вавилон 5 мне не пошел.

Цитировать
совместимости с другими расами я что-то не припомню - разве что Асгарды, да и то там фиг знает. насчет Древних и Асуранцев - так тут Родни четко говорил, что совместимый интерфейс был создан специально.

Зал врат Атлантиса нашпигован земными компами, МакКей пишет программы для загрузки в ядро города асуранцев, при починке джамперов тот же МакКей вечно тыкает подсоединенными к ноутбуку щупами в системы корабля, получает инфу о состоянии этих систем и т.д.

В том-то и дело, что создать "совместимый интерфейс" ИМХО невозможно, для этого хотябы нужно иметь исходные коды ОС Древних, иметь команду гениев и много времени для работы.
А если данные еще и зашифрованные, то времени нужно не просто много, а дофига , плюс очень мощные компы.

По идее земляне должны были иметь возможность управлять Атлантисом только с помощью кресла и консолей Древних (о назначении клавиш которых скорее всего узнавали бы только по надписям и методом научного тыка), а ноутбуки и пр. это ляп.
Так же как и вирус Рейфов, который скушал информацию, предоставленную землянам "союзной" королевой Рейфов. Небось и на планшетах с Линуксом он тоже все поудалял . Любой спец сразу после получения инфы должен был продублировать ее на какой-либо носитель, отключенный от любой сети, хотя бы часть инфы.
А отчеты о миссиях вообще не должны быть в сети Древних.

Сюжетные непонятки
« Ответ #25 : Октября 19, 2007, 23:18:26 »

Rinoa

  • Нокс
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Цитировать
на фаргейт-форуме была очень интересная версия на этот счет. Репликаторы-жуки и репликаторы-асуранцы действительно не имеют общих корней. Просто когда жуки воевали с Асгардами, то поглощали-то они не только технику, но и базы данных. а как мы помним, у Асгардов была база данных Древних. само собой, в этой базе содержалась история об Атлантисе и об пегасских экспериментах Древних. Поле замедления времени дало жукам возможность для изучения и адаптации этих разработок Древних. в результате они просто приняли форму по проекту Асуранцев.


помоему дурная версия ибо: в базах древних нет упоминаний об эксперименте с  нанитами тк он провалился и это вообще позор бла бла бла. смотреть внимательней нужно было

Сюжетные непонятки
« Ответ #26 : Октября 19, 2007, 23:22:43 »

Rinoa

  • Нокс
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
lucky_Luk, извини, а как ты вообще представляеш себе взаимодействие с оборудованием древних? нет, серьёзно! тебе было бы интересно смотреть сериал в котором бы герои в душе не знают как что работает но таки воюют с могущественной цивилизацией? бред помоему. нужно уметь идти на уступки и понимать законы жанра

Сюжетные непонятки
« Ответ #27 : Октября 19, 2007, 23:48:10 »

Light

  • Азгард
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • http://fargate.ru
Цитировать
В том-то и дело, что создать "совместимый интерфейс" ИМХО невозможно, для этого хотябы нужно иметь исходные коды ОС Древних, иметь команду гениев и много времени для работы.


ну, возможно / не возможно - не предмет для обсуждения. в фантастике вообще многое наукой считается невозможным. но было четко сказано, что такой интерфейс создать удалось. может, им голограмма помогала! в общем, Риноа права - нужно помнить, что ты фантастику смотришь.

Цитировать
помоему дурная версия ибо: в базах древних нет упоминаний об эксперименте с нанитами тк он провалился и это вообще позор бла бла бла. смотреть внимательней нужно было


то, что атлантийцы ее не нашли, еще не значит, что ее там не было - они вообще до сих пор много чего в этой базе не нашли. в самой же серии было сказано, что по адресу этой планеты проводился некий эксперимент, который был закончен. ничего больше просто не удалось обнаружить. сильно сомневаюсь, что Древние полностью вычищали инфу о своих неудачах - может, просто архивировали как-то, чтобы основную базу не загружать, а архивов этих атлантийцы еще не нашли...

Сюжетные непонятки
« Ответ #28 : Октября 20, 2007, 01:36:33 »

Rinoa

  • Нокс
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Цитировать
то, что атлантийцы ее не нашли, еще не значит, что ее там не было - они вообще до сих пор много чего в этой базе не нашли. в самой же серии было сказано, что по адресу этой планеты проводился некий эксперимент, который был закончен. ничего больше просто не удалось обнаружить. сильно сомневаюсь, что Древние полностью вычищали инфу о своих неудачах - может, просто архивировали как-то, чтобы основную базу не загружать, а архивов этих атлантийцы еще не нашли...


аха, в городе который они оставили чтобы вернутся (не изза одной же вейр топить город и оставлять рабочими системы, нэ?) потёрли упоминания, а асгардам выдали, дааа) логика железная )

к томуже почему тогда репликаторы остались в галактике млечного пути, вместо того, чтобы, поглотив базу древних у асгардов, рвануть в пегас, где есть высокотехнологичные рейфы и много памятников технологии древних, которые тоже можно было бы зохавать?) а?) потому что не было упоминаний таких! и точка!

Сюжетные непонятки
« Ответ #29 : Октября 20, 2007, 02:02:48 »

Light

  • Азгард
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • http://fargate.ru
Цитировать
аха, в городе который они оставили чтобы вернутся (не изза одной же вейр топить город и оставлять рабочими системы, нэ?) потёрли упоминания, а асгардам выдали, дааа) логика железная


заметь - твоя логика. в моей версии было сказано, что упоминания не потерли, а заархивировали специальным образом, до чего Атлантийцу еще не добрались, как и до многого другого.
кроме того, Асгардам вполне могли ничего не выдавать - они сами взяли, как у Джека из мозгов, например.

Цитировать
к томуже почему тогда репликаторы остались в галактике млечного пути, вместо того, чтобы, поглотив базу древних у асгардов, рвануть в пегас, где есть высокотехнологичные рейфы и много памятников технологии древних, которые тоже можно было бы зохавать?) а?) потому что не было упоминаний таких! и точка!


как мы знаем, после обретения человеческой формы репликаторы просуществовали не так долго. и в это время они бросили все силы на разборки в Млечном пути - просто на тот момент он им был стратегически интереснее. вполне возможно, следующим пунктом был бы Пегас. Хотя он им должен бы казаться не слишком интересным - у Рейфов технология на органической основе, потому им не очень пригодная, а уж следов Древних в Млечке не меньше.