Клуб любителей научной фантастики, фэнтези и мистики

Автор Тема: Сюжетные непонятки  (Прочитано 382188 раз)

Сюжетные непонятки
« Ответ #60 : Октября 25, 2007, 23:33:51 »

Exkalibur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
В начале темы был задан вопрос:
 
Цитировать
Пересмотрел весь Атлантис и СГ-1, непонял несколько сюжетных идей.
Из Атлантиса:
2. Почему если команда возвращается в Атлантис под обстрелом, то в самом Антлантисе напротив врат обязательно кто-то маячит (охрана и т.д.), более логичным было бы чтобы солдаты и пр. всегда делали "корридор" - стояли по бокам от врат - так больше шансов не попасть под вылетающий из них заряд...


Затем последовал ответ:
Цитировать
атлантис
2- потомучто ворота смотрят на командный центр и они защищают его грудью


Но ведь это не верно. Во-первых врата напротив командного пункта находятся на Земле в SGC, да и то выше головы любого солдата, так что ни грудью ни своей башкой они КЦ не защитят.
А во-вторых ответом на этот вопрос мне кажется есть:
- либо недоработка сценариста, режиссера, ну и иже с ними.  
- либо ими же задуманы в сериалах спецподразделения смертников, которым все по ...

Сюжетные непонятки
« Ответ #61 : Октября 26, 2007, 21:15:41 »

Light

  • Азгард
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • http://fargate.ru
ребята, чё вы так серьезно это обсуждаете? я, например, посчитал этот ответ шуткой. разве нет?

Сюжетные непонятки
« Ответ #62 : Октября 28, 2007, 00:15:42 »

lucky_Luk

  • Джаффа
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
Цитировать
ребята, чё вы так серьезно это обсуждаете? я, например, посчитал этот ответ шуткой. разве нет?


Конечно шутка . Но выглядит все именно так, будто в самом деле грудью защищают, недоработка сценаристов.

Интересно для чего живут вознесшиеся Древние, все знают, умереть не могут, врагов практически не имеют (по крайней мере они не принимают в расчет существующих) на проблемы "низших рас" им накласть. Делать им нечего, единственное занятие - слежка и наказание "диссидентов". Скука, нафиг такой "рай".

Сюжетные непонятки
« Ответ #63 : Октября 28, 2007, 20:09:27 »

uzz_nick

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Вознесшиеся не всё знают....
Вселенная безгранична, а значит и всё в ней тоже -
в какой то серии SG1 говорилось о том, что вознисение даёт возможность к вечному познанию...

Сюжетные непонятки
« Ответ #64 : Октября 28, 2007, 20:23:18 »

Visc

  • Древний
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Вознесение дает больше знаний...человек всегда стремился к знанию чего-либо...а вознесение дает возможность познать куда больше

Сюжетные непонятки
« Ответ #65 : Октября 30, 2007, 17:56:47 »

Satory

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Тогда Орай должны догнать Древних по своему развитию. Не могут же они вечно отставать.
И все-таки.....

Сюжетные непонятки
« Ответ #66 : Октября 30, 2007, 18:21:42 »

Visc

  • Древний
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
А кто сказал что Орай отсталые?

Сюжетные непонятки
« Ответ #67 : Октября 31, 2007, 00:44:39 »

Rinoa

  • Нокс
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
орай разве не вознёсшиеся?

Сюжетные непонятки
« Ответ #68 : Октября 31, 2007, 03:17:39 »

Colonel

  • Нокс
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
Сюжетные странности?  :? Щас подумаю.

(1) По поводу языка - хорошая идея в ФарСкейпе - микробы-переводчики. Но ФарСкейп кажется начали позже SG1.

(2) Толонцы? М-да, странная у них получилась гибель. Скомканная что ли. Интересно, что у Вэйр мужа играет тот же актёр, что и в SG1 друга-толонца  

(3) Страннее и намного скомканнее гибель только у асгардов. Видно хотели громко закончить последний сезон SG1   И куда-то сгинул эксперимент с древним замороженным асгардом, неклонированным и гораздо более похожим на человека.  

(4) Очень хитрый сюжетный момент: когда древние выгоняли "наших" из Атлантиса, то их "главная" "вытащила" из пола столб с панелью управления - Родни МакКей (кстати, как тут не спараллелить c МакКоем из СтарТрека) воскликнул что-то типа: "Это здесь было всегда?"... Так что загадок Атлантиса хватит не на один сезон. Потом они, по примеру СтарТрека, начнут лезть в прошлое, могут придумать "волны времени", которые постепенно меняют будущее (вспомните фильм с экскурсиями в эру динозавров, где один тип наступил на древнюю бабочку)...          что-то я увлёкся  

(5) И опять про асгардов. Судя по одному седому виску в очередной серии 4 сезона Атлантиса, Тилк уже побывал на том корабле, на который асгарды слили всю свою инфу. Почему тогда технологии асгардом не ввозятся массово в Атлантис вместе с Самантой Картер?

(6) Меня очень поражает чванство и тупость древних. Тем более тех, кто вознёсся. Хотя если посмотреть, к чему приходит нынешнее человечество и к чему пришла реальная цивилизация атлантов... Есть сведения, что множество кратеров на Земле появились 25-30 тыс. лет назад, и судя по всему от ядерных взрывов. А потом, насколько мы помним, был Ледниковый Период (то бишь ядерная зима). Немцы при Гитлере искали в Антарктиде остатки цивилизации. Не знаю, что нашли, но создали базу "Новая Швабия". Можно подвязать к Атлантису   типа древние устроили ядерную войну, чтоб победить на Земле... (кого-нибудь - может хотели не дать некоторым вознестись)  

(7) Орай и Вознёсшиеся. Вторые летают везде. Первые сидели тока на своей планете. Значит Орай не умеют летать везде? Только ли древние им не дают? Нафига им тогда толпы молящихся и одержимые приоры? Нафиг им была полувознёсшаяся девица? Значит могут не всё?

(8 ) Репликаторы из МП очень похожи на атлантийских - похожая одежда, способности. Есть ИМХО намёк, что девочка создана одним из древних или тем, у кого папа был древним, или ещё по какой-то причине, но всё равно всё пляшет от древних.

(9) И на финал про МНТ. Помнится была серия, где Родни вломился в подспространство, решив сделать этакий супер-МНТ. Так вот, может МНТ и не съедает так уж сильно подпространство, как супер-МНТ, но всё же не объяснено, насколько нагло можно создавать мильоны МНТшек безболезненно для других миров и параллельных вселенных. Представьте, что вломятся в Атлантис человечки из подпространства и скажут: "Это мы помогли угробить древних - они создали слишком много МНТ".  
Важно не что ты сделал, а кем ты стал

Сюжетные непонятки
« Ответ #69 : Октября 31, 2007, 11:03:06 »

talifero

  • Новичок
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Цитировать
2. Почему если команда возвращается в Атлантис под обстрелом, то в самом Антлантисе напротив врат обязательно кто-то маячит (охрана и т.д.), более логичным было бы чтобы солдаты и пр. всегда делали "корридор" - стояли по бокам от врат - так больше шансов не попасть под вылетающий из них заряд...


1.Если бы солдаты делали коридор, то перестреляли бы друг друга при первом прорыве противника .

2.Если посмотреть внимательно то охрана (и в Атлантисе и на земле в SGC) стоит не точно по центру а немного правее и левее, тем самым при необходимости обеспечивая перекрёстный огонь.

Цитировать
Сюжетные странности?  :? Щас подумаю.


(2) Толонцы? М-да, странная у них получилась гибель. Скомканная что ли. Интересно, что у Вэйр мужа играет тот же актёр, что и в SG1 друга-толонца  


(9) И на финал про МНТ. Помнится была серия, где Родни вломился в подспространство, решив сделать этакий супер-МНТ. Так вот, может МНТ и не съедает так уж сильно подпространство, как супер-МНТ, но всё же не объяснено, насколько нагло можно создавать мильоны МНТшек безболезненно для других миров и параллельных вселенных. Представьте, что вломятся в Атлантис человечки из подпространства и скажут: "Это мы помогли угробить древних - они создали слишком много МНТ".  


Кстати на счет актёров, я насчитал  четыре запары, т.е. покрайней мере четверо из ЗВ перебрались в Атлантис     А остальные делают вид что ничего не заметели.
 

 А  МНТ создаёт искусственную изолированную область подпространства.
иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!(с)

Сюжетные непонятки
« Ответ #70 : Октября 31, 2007, 17:32:56 »

Satory

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
2: TRiSTaN, Rinoa. Орай вознесшиеся. Но на уровне развития ниже Древних. Иначе невозможно объяснить почему они Древних не долбят в Млечке и Пегасе. Как справедливо заметил Light, Древние не пускают Орай в Млечку. Возникает резонный вопрос, если Орай достигли того же уровня познания, что и Древние, то как последние их могут вообще куда-то не пустить?
2: Сolonel:
1. Как уже обсуждалось в других ветках, если бы Галактика спикала на другом кроме англицкого, то 5-10 минут каждой серии (если не изменяет память) пришлось бы тратить на описание работы человека, который переводит с одного языка на другой. Так что сюжетной непоняткой решение сценариста назвать тяжело. Другое дело поругать сценаристов, за лень в этом вопросе. Можно было что-нить придумать.
2. Эт тоже уже обсуждалось, команда актеров одна большая дружная или не очень семья. Чужих туда не берут. Поэтому в массовках часто мелькают знакомые лица.
3. Вроде бы Азгарды говорили, что эксперимент с замороженным не попер.
4. Поддерживаю на все 100. Топтаться там 2 сезона и не видеть такой штучки.
5. А почему оружие гоаулдов не приехало на Атлантис? И прочие полезные штучки которые кропотливо собирала и использовала SG-1, за исключением тех, которые на изучении в зоне 51.
6. Это были не Древние.  Это были люди.  Просто люди.
9. Интересно, а Древние специально убрали МНТ из всех своих баз данных. Чтобы Атлантийцы и ЗВ помучались? Остальное оставили, а это убрали. Да и у Азгардов по всей видимости аналогов ну никак не нашлось.
И все-таки.....

Сюжетные непонятки
« Ответ #71 : Октября 31, 2007, 18:52:59 »

Visc

  • Древний
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Сатори а ты не думал что древние просто скрывали присутвие?  Т.е. нет смысла даже бороться было просто закрыли "плащом".  Если посмотреть на Орай то как раз они очень даже продвинулись в технологиях. Да и в истории рассказывается что они были на равне. Другое дело что историю про сокрытия галактики древними придумали из пальца чтобы сюжет не был слишком корявым. Так что тут не стоит замарачиватся.

P.S. Да тоже не понятно куда делся нереальный корабль асгардов из СГ1 в Атлантисе

Сюжетные непонятки
« Ответ #72 : Октября 31, 2007, 20:37:00 »

lucky_Luk

  • Джаффа
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
Цитировать
1.Если бы солдаты делали коридор, то перестреляли бы друг друга при первом прорыве противника .

Если стрелять в сторону врат, то думаю не перестреляют, а если вообще поставить стационарные пушки справа и слева от врат, то можно спокойно лепить в спины прибывшим.
Дженай Коля (или как там его?) при захвате Атлантиса хорошо показал боеспособность охраны .

Надо бы вооружить "приветственную делегацию" парализаторами Рейфов - тогда валить можно и своих и чужих, потом разберуться . Вплоть до того, что сначала тупо валить всех, кто пришел без кода и обыскивать, а потом разговаривать, в случае чего можно списать на выкрутасы города.
Идеальным был бы вариант при активации извне без кодов вообще изолировать зал врат и пускать гостей в пустое помещение, а то Вейр чуть ли не на шею гостям бросается.
Если бы ситуация в SGC и Атлантисе была не киношная, а реальная думаю так бы и поступали, не до жиру, а так впечатление, что земляне в Атлантисе нифига не боятся, типа бессмертные .

В реальной ситуации Рейфам следовало бы послать в Атлантис обаятельного человека-смертника, из числа их холуев, с "поясом шахида" - и хана командованию Атлантиса, и в зале врат все бы разворотило.
В SGC зал врат укреплен получше, но что-то типа "ядерного ранца" могло бы сильно повредить электромагнитным импульсом электронную начинку базы.

Цитировать
2.Если посмотреть внимательно то охрана (и в Атлантисе и на земле в SGC) стоит не точно по центру а немного правее и левее, тем самым при необходимости обеспечивая перекрёстный огонь.

Мне так не кажется, ладно, посмотрю внимательнее.

Сюжетные непонятки
« Ответ #73 : Октября 31, 2007, 21:46:19 »

Colonel

  • Нокс
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
Цитировать
Идеальным был бы вариант при активации извне без кодов вообще изолировать зал врат и пускать гостей в пустое помещение, а то Вейр чуть ли не на шею гостям бросается.

В реальной ситуации Рейфам следовало бы послать в Атлантис обаятельного человека-смертника, из числа их холуев, с "поясом шахида" - и хана командованию Атлантиса, и в зале врат все бы разворотило.
По поводу смертника - интересная идея. Это они могут сделать, чтоб оправдать новые протоколы безопасности .

Вариантов на самом деле два. Посложнее - "найти" в базе древних включение удалённой камеры с анализатором внешности, биополя и пр.. Попроще - усилить буфер врат, и пока данные не материализовались, анализировать, что же к ним ползёт (если не ошибась, там секунды 3 задержки - а в одной из серий они протянули до перезагрузки врат несколько часов, чтоб вытащить Тилка)

Цитировать
Цитировать

2.Если посмотреть внимательно то охрана (и в Атлантисе и на земле в SGC) стоит не точно по центру а немного правее и левее, тем самым при необходимости обеспечивая перекрёстный огонь.
Мне так не кажется, ладно, посмотрю внимательнее.
Согласен - в SG1 зал врат укреплён лучше, и перекрёстный огонь + мелкокалиберка - это вам не цацки-пецки, зато енерго-диафрагма в Атлантисе лучше.
Важно не что ты сделал, а кем ты стал

Сюжетные непонятки
« Ответ #74 : Ноября 01, 2007, 00:59:07 »

Light

  • Азгард
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • http://fargate.ru
Цитировать
(5) И опять про асгардов. Судя по одному седому виску в очередной серии 4 сезона Атлантиса, Тилк уже побывал на том корабле, на который асгарды слили всю свою инфу. Почему тогда технологии асгардом не ввозятся массово в Атлантис вместе с Самантой Картер?


вообще-то, технологии Асгардов нужно еще освоить и адаптировать под земные возможности. или вы думаете, если мы сейчас африканскому племени мумба-юмба поставим комп с огромной базой знаний, да еще подключенный к инету, то они завтра же наштампуют себе таких же? а ведь нас в развитии от мумбы-юмбы отделяют всего тысячи лет. а от Асгардов - миллионы. вот Родни три года технологии Древних в их же городе изучает. а так до сих пор ничего воспроизвести и не удалось толком...

Цитировать
Возникает резонный вопрос, если Орай достигли того же уровня познания, что и Древние, то как последние их могут вообще куда-то не пустить?


отсюда делаем логичный вывод, что они не достигли того же уровня. на самом деле, при первом же появлении Орай они через Доки сказали Дэниелу, что Альтерианцы/Древние не пускают их к источнику знаний вселенной.

Цитировать
9. Интересно, а Древние специально убрали МНТ из всех своих баз данных. Чтобы Атлантийцы и ЗВ помучались? Остальное оставили, а это убрали.


да ничего они не убирали. просто Родни либо не нашел еще, либо не понял, как воспроизвести...

Цитировать
Есть ИМХО намёк, что девочка создана одним из древних или тем, у кого папа был древним,


да нет такого намека. как мы помним, девочка была не репликатором, а обычным андроидом. то есть создана по совсем другой технологии. и это уж она придумала Репликаторов...

Цитировать
Так вот, может МНТ и не съедает так уж сильно подпространство, как супер-МНТ, но всё же не объяснено, насколько нагло можно создавать мильоны МНТшек безболезненно для других миров и параллельных вселенных.


как уже пояснили, МНТ не качает энергию из параллельных вселенных. для МНТ создается искусственная подобласть пространства времени. жителей там быть не может, самом собой.