Звёздные Врата: Вселенная - обсуждение и так далее ...

[fab]

Нравятся мне Ваши споры. А позвольте узнать, что Вы знаете о работах Петухова (~ 2006 года), в которых было доказано наличие ранее неизвестных стартовых окон для межпланетных перелетов? А работы Захарова (~1980), в которых были исследованы возможности использования двигателей малой тяги для сокращения сроков перелета? Да, я согласен что нам эту проблему поднять будет крайне сложно, так как не только промышленность, но и наука у нас стоят на коленях и думают скорее о выживании, чем о грандиозных перелетах. Все что сделано с 1986 года сделано на базе доперестроечных разработок. Сегодня мы дружно работаем на дядю, а не на себя, пример - новый Боинг, где около 30% сделано нашими специалистами и конструкторами. Но самое страшное это отсутствие молодежи. Ее совсем не устраивает перспектива работать за 15000 деревянных в КБ или НИИ. И это самое страшное.

[int16h]

А почему ты думаешь, что не строят? Тем более, что вроде как проект то стартовал уже давно.

Потому что за последние 5 лет только-только подошли к основной фазе моделирования полета в течении 520 дней. По идее эксперимент будет начат только в этом году, потом будет нужно еще огромное количество времени на анализ полученных результатов, возможные повторы. И только после всего этого нужно будет где-то выбить фонд, чтобы его не растащили сразу, восстановить парочку заводов, потому что у нас проблемы уже несколько лет из-за невозможности осуществления полного цикла разработки в своей стране, найти живых специалистов которые смогут построить вначале корабль на бумаге, потом и вживую, и только после этого можно запускать что-то будет. Даже с самыми оптимистичными прогнозами, это не возможно сделать до следующего цикла сближения, поэтому проект как минимум может быть осуществлен еще только лет через 25. И это при условии, что американцы не доведут свой плазменный двигатель до работающего состояния, тогда у них появляются более широкие временные рамки для полетов. Уж лучше бы об Луне думали, кто построит там первый заводик по добыче гелий-3, тот и будет "папка". А Марс - это пока не практично.

[Brutal_Bastard]

И это при условии, что американцы не доведут свой плазменный двигатель до работающего состояния, тогда у них появляются более широкие временные рамки для полетов.

Нынче кризис по американцам бьёт больше, чем по нам. К тому же на долларах уже ставят крест. Так что, мне всё-таки кажется, что мы их опередим. У нас и учёные лучше, и опыта больше, а с финансированием, на мой взгляд, у нас будет меньше проблем, особенно учитывая, что программа эта скорее всего государственная.

Нравятся мне Ваши споры. А позвольте узнать, что Вы знаете о работах Петухова (~ 2006 года), в которых было доказано наличие ранее неизвестных стартовых окон для межпланетных перелетов? А работы Захарова (~1980), в которых были исследованы возможности использования двигателей малой тяги для сокращения сроков перелета?

Ну тут какбы не все учёные-физики))) К тому же, даже если бы мне очень захотелось почитать эти работы, я бы всё равно ничего не понял)))

Уж лучше бы об Луне думали, кто построит там первый заводик по добыче гелий-3, тот и будет "папка".

Здесь я полностью согласен.

[2Dem]

Уж лучше бы об Луне думали, кто построит там первый заводик по добыче гелий-3, тот и будет "папка". А Марс - это пока не практично.

А в Дум типа того никто не играл? Боком Луна - даешь чудовищ и бесконечные патроны)))

К тому же на долларах уже ставят крест.

А еще на долларах ставят масонскую пирамидку и исчезновения доллара со сцены в ближайшие годы ожидать не стоит...

[Golden_Dragon]

Вы интересовались сколько открытий, и изобретений лежит под сукном? Вы задавали себе вопрос - почему? А между тем, ответ довольно прост. Те люди, котрые ответственны за эти вещи, прекрасно знают человеческую природу. Они знают, что например мне, надо каждый день ходить на работу, потому что иначе, мне уже через неделю, будет не до межзвёздных путешествий. И эти люди беспокоятся о том, чтобы так всё и оставалось... Потому что, если позволить нам думать о чём-то ещё, кроме хлеба насущного, очень скоро окажется, что "эти ответственные люди" нам абсолютно не нужны. По крайней мере, в таком качестве.

Например оказалось, что лазерные диски (CDROM), были изобретены в разгар "касетно - бабинной" торговли. И изготовителям касет, дорого стоило засунуть это изобретение под сукно. Но стоило бы намного дороже, если бы они этого не сделали...

Наберите в гугле, что-то вроде "Лазерное оружие". Вы узнаете, что ведутся перспективные разработки, и что есть ещё много проблем которые нужно решить. А я случайно натыкаюсь на любительское видео, где паренёк разбирает DVDRW "LG", вынимает лазер и вставляет его в карманный фанарик на двух батарейках по 1.5 вольта. И с расстояния 5 метров, поджигает спички. Вроде ничего особенного, правда? А если батарейка будет от мобильника?... А если лазер будет чуть помощнее?... А?..

Мы люди, человеки, заняты каждый своими маленькими проблемами, кажущимися нам огромными и важными. А на самом деле, это "ответственные люди", погружают нас в эту трясину по самую шею. Чтобы мы, не дай Бог, не додумались как улучшить нашу жизнь. Чтобы мы, не дай Бог, не догадались, что любая власть - есть орудие подавления... Ой! Так мы же это ещё в школе учили!

Так вот в чём дело! Оказывается это мы сами делаем мир таким какой он есть! Это мы сами уверены, что не доживём до межзвёздных путешествий! Ну тогда простите великодушно... Раз так, точно не доживём.

вот именно из-за того что балом правят дибилы думающие о том как набить карманы, пока зарезаються научные работы и разработки мы не то что на другие планеты мы на луне не закрепимся.

кстати о таких работах. видел где-то год назад передачу об одном канадском ученом который в домашних условиях использую магнитные поля заставил левитировать пудовую гирю.( это на мой взгляд начало проложенное к антигравитационным разработкам)

Вы интересовались сколько открытий, и изобретений лежит под сукном? Вы задавали себе вопрос - почему? А между тем, ответ довольно прост. Те люди, котрые ответственны за эти вещи, прекрасно знают человеческую природу. Они знают, что например мне, надо каждый день ходить на работу, потому что иначе, мне уже через неделю, будет не до межзвёздных путешествий. И эти люди беспокоятся о том, чтобы так всё и оставалось... Потому что, если позволить нам думать о чём-то ещё, кроме хлеба насущного, очень скоро окажется, что "эти ответственные люди" нам абсолютно не нужны. По крайней мере, в таком качестве.

Например оказалось, что лазерные диски (CDROM), были изобретены в разгар "касетно - бабинной" торговли. И изготовителям касет, дорого стоило засунуть это изобретение под сукно. Но стоило бы намного дороже, если бы они этого не сделали...

Наберите в гугле, что-то вроде "Лазерное оружие". Вы узнаете, что ведутся перспективные разработки, и что есть ещё много проблем которые нужно решить. А я случайно натыкаюсь на любительское видео, где паренёк разбирает DVDRW "LG", вынимает лазер и вставляет его в карманный фанарик на двух батарейках по 1.5 вольта. И с расстояния 5 метров, поджигает спички. Вроде ничего особенного, правда? А если батарейка будет от мобильника?... А если лазер будет чуть помощнее?... А?..

Мы люди, человеки, заняты каждый своими маленькими проблемами, кажущимися нам огромными и важными. А на самом деле, это "ответственные люди", погружают нас в эту трясину по самую шею. Чтобы мы, не дай Бог, не додумались как улучшить нашу жизнь. Чтобы мы, не дай Бог, не догадались, что любая власть - есть орудие подавления... Ой! Так мы же это ещё в школе учили!

Так вот в чём дело! Оказывается это мы сами делаем мир таким какой он есть! Это мы сами уверены, что не доживём до межзвёздных путешествий! Ну тогда простите великодушно... Раз так, точно не доживём.

вот именно из-за того что балом правят дибилы думающие о том как набить карманы, пока зарезаються научные работы и разработки мы не то что на другие планеты мы на луне не закрепимся.

кстати о таких работах. видел где-то год назад передачу об одном канадском ученом который в домашних условиях использую магнитные поля заставил левитировать пудовую гирю.( это на мой взгляд начало проложенное к антигравитационным разработкам)

Вы интересовались сколько открытий, и изобретений лежит под сукном? Вы задавали себе вопрос - почему? А между тем, ответ довольно прост. Те люди, котрые ответственны за эти вещи, прекрасно знают человеческую природу. Они знают, что например мне, надо каждый день ходить на работу, потому что иначе, мне уже через неделю, будет не до межзвёздных путешествий. И эти люди беспокоятся о том, чтобы так всё и оставалось... Потому что, если позволить нам думать о чём-то ещё, кроме хлеба насущного, очень скоро окажется, что "эти ответственные люди" нам абсолютно не нужны. По крайней мере, в таком качестве.

Например оказалось, что лазерные диски (CDROM), были изобретены в разгар "касетно - бабинной" торговли. И изготовителям касет, дорого стоило засунуть это изобретение под сукно. Но стоило бы намного дороже, если бы они этого не сделали...

Наберите в гугле, что-то вроде "Лазерное оружие". Вы узнаете, что ведутся перспективные разработки, и что есть ещё много проблем которые нужно решить. А я случайно натыкаюсь на любительское видео, где паренёк разбирает DVDRW "LG", вынимает лазер и вставляет его в карманный фанарик на двух батарейках по 1.5 вольта. И с расстояния 5 метров, поджигает спички. Вроде ничего особенного, правда? А если батарейка будет от мобильника?... А если лазер будет чуть помощнее?... А?..

Мы люди, человеки, заняты каждый своими маленькими проблемами, кажущимися нам огромными и важными. А на самом деле, это "ответственные люди", погружают нас в эту трясину по самую шею. Чтобы мы, не дай Бог, не додумались как улучшить нашу жизнь. Чтобы мы, не дай Бог, не догадались, что любая власть - есть орудие подавления... Ой! Так мы же это ещё в школе учили!

Так вот в чём дело! Оказывается это мы сами делаем мир таким какой он есть! Это мы сами уверены, что не доживём до межзвёздных путешествий! Ну тогда простите великодушно... Раз так, точно не доживём.

вот именно из-за того что балом правят дибилы думающие о том как набить карманы, пока зарезаються научные работы и разработки мы не то что на другие планеты мы на луне не закрепимся.

кстати о таких работах. видел где-то год назад передачу об одном канадском ученом который в домашних условиях использую магнитные поля заставил левитировать пудовую гирю.( это на мой взгляд начало проложенное к антигравитационным разработкам)

Вы интересовались сколько открытий, и изобретений лежит под сукном? Вы задавали себе вопрос - почему? А между тем, ответ довольно прост. Те люди, котрые ответственны за эти вещи, прекрасно знают человеческую природу. Они знают, что например мне, надо каждый день ходить на работу, потому что иначе, мне уже через неделю, будет не до межзвёздных путешествий. И эти люди беспокоятся о том, чтобы так всё и оставалось... Потому что, если позволить нам думать о чём-то ещё, кроме хлеба насущного, очень скоро окажется, что "эти ответственные люди" нам абсолютно не нужны. По крайней мере, в таком качестве.

Например оказалось, что лазерные диски (CDROM), были изобретены в разгар "касетно - бабинной" торговли. И изготовителям касет, дорого стоило засунуть это изобретение под сукно. Но стоило бы намного дороже, если бы они этого не сделали...

Наберите в гугле, что-то вроде "Лазерное оружие". Вы узнаете, что ведутся перспективные разработки, и что есть ещё много проблем которые нужно решить. А я случайно натыкаюсь на любительское видео, где паренёк разбирает DVDRW "LG", вынимает лазер и вставляет его в карманный фанарик на двух батарейках по 1.5 вольта. И с расстояния 5 метров, поджигает спички. Вроде ничего особенного, правда? А если батарейка будет от мобильника?... А если лазер будет чуть помощнее?... А?..

Мы люди, человеки, заняты каждый своими маленькими проблемами, кажущимися нам огромными и важными. А на самом деле, это "ответственные люди", погружают нас в эту трясину по самую шею. Чтобы мы, не дай Бог, не додумались как улучшить нашу жизнь. Чтобы мы, не дай Бог, не догадались, что любая власть - есть орудие подавления... Ой! Так мы же это ещё в школе учили!

Так вот в чём дело! Оказывается это мы сами делаем мир таким какой он есть! Это мы сами уверены, что не доживём до межзвёздных путешествий! Ну тогда простите великодушно... Раз так, точно не доживём.

вот именно из-за того что балом правят дибилы думающие о том как набить карманы, пока зарезаються научные работы и разработки мы не то что на другие планеты мы на луне не закрепимся.

кстати о таких работах. видел где-то год назад передачу об одном канадском ученом который в домашних условиях использую магнитные поля заставил левитировать пудовую гирю.( это на мой взгляд начало проложенное к антигравитационным разработкам)

[int16h]

Такая политика позволяет поддерживать развитие, а не придумать одну хрень и закрыться из-за отсутсвия постоянного  дохода, потому что создайте вы вечную лампочку, вы сможете ее продать только один раз. Денег и времени на другое изобретение у вас уже не будет. Всему свое время, все нужно делать постепенно.

Ага, и питала эти магнитные поля небольшая подстанция рядом  таких "псевднолевитаций" бесконечное множество уже было за последние полсотни лет )

[flickshtain]

Господа вы заметили, что практически все доводы, за и против межзвёздных путешествий, сводятся к финансированию? Справедливости ради, надо заметить, что это правда. Однако в этом и корень проблемы! Нашу эру, смело можно назвать "Эрой финансового мониторинга". Этот тип мирового устройства, не позволит получить желаемый результат. Приблизительным образцом которого является вселенная "Star Trek".

[int16h]

Приблизительным образцом которого является вселенная "Star Trek".

Вы это сейчас коммунизм пропагандируете? ;-)

[flickshtain]

Вы это сейчас коммунизм пропагандируете? ;-)

Чушь какая... Я сказал "приблизительным образцом". Я даже не уверен, что стоит отменять деньги, на первых парах. Попробуйте просто поменять местами бюджет NASA и ВПК. Независимо от страны, что в Америке, что в России. Мало того, что бюджет ВПК на порядок больше, поменяйте их местами и увидите что будет.

Понятно, что при существующей системе "финансового мониторинга" это не мыслимо. Но это необходимо, если мы хотим при нашей жизни стать свидетелями межзвёздных путешествий.

[int16h]

Чушь какая... Я сказал "приблизительным образцом". Я даже не уверен, что стоит отменять деньги, на первых парах. Попробуйте просто поменять местами бюджет NASA и ВПК. Независимо от страны, что в Америке, что в России. Мало того, что бюджет ВПК на порядок больше, поменяйте их местами и увидите что будет.

В таком случае я могу только очень живо представить себе скорейшие исчезновение этой страны (независимо от страны). А вы что-то другое способны представить? Вы романтик похоже ;-) Нет, я серьезно.

[flickshtain]

В таком случае я могу только очень живо представить себе скорейшие исчезновение этой страны (независимо от страны). А вы что-то другое способны представить? Вы романтик похоже ;-) Нет, я серьезно.

Я привык думать, что у меня хорошее воображение. И да - я романтик. К сожалению не обладающий инструментами, чтобы изменить мир. В одном я уверен - этот мир устроен крайне плохо. И чем больше людей будут это понимать, тем скорее он изменится. Многие из тех людей, благодаря которым мир становился лучше, были романтиками. Начиная с Иешуа Бен Йосеф ми Нацерет (Исус) - пожалуй самый великий романтик. Нострадамус, Ломоносов, Эйнштейн, Кюри и даже Опенгеймер - тоже были романтиками.

Вы разумеется сразу представили, что у одной страны нет ВПК, а у страны противника есть. Так сказать реальность нашего мира. Но мой акцент был совсем не на этом. А скорее на том, что всё связанное с космосом финансируется из рук вон плохо. И это не правильно...

[2Dem]

Начиная с Иешуа Бен Йосеф ми Нацерет (Исус) - пожалуй самый великий романтик. Нострадамус, Ломоносов, Эйнштейн, Кюри и даже Опенгеймер - тоже были романтиками.

С остальными именами согласен, а вот с первым нет. Некорректно, так как не все верят, что такой человек вообще был. Некоторые не считают его таким уж хорошим, так как по древней византийской традиции на крест привязывали только за самые тяжкие преступления и только отъявленных негодяев, заслуживших всеобщее презрение. Но это лирика и вариантов тут может быть множество, некорректное же сравнение по причине того, что мы обсуждаем улучшение мира с технологической точки зрения, и романтика должна быть соответствующая. Первый же персонаж никак не подходит под такой критерий. Это уже религиозная сторона, а религия (особенно христианство в католическом проявлении) всегда была антиподом науки, и я бы даже сказал врагом...

[int16h]

Вы разумеется сразу представили, что у одной страны нет ВПК, а у страны противника есть. Так сказать реальность нашего мира. Но мой акцент был совсем не на этом. А скорее на том, что всё связанное с космосом финансируется из рук вон плохо. И это не правильно...

Мне скорее представляется вариант Косово, Чечня, арабо-израильский конфликт, конфликт СССР с Китаем, курилы, независимость техаса, крым, Абхазия с Южной Осетией и еще десятки таких "спорных" моментов по всему миру. У моего бати есть друг - крымский татарин, еще при советах их переселили в Казахстан и они сейчас потихоньку возвращаются. Так вот он постоянно рассказывает что как только их станет там большинство, они обязательно поднимут вопрос об независимости и чхали они на Россию с Украиной. Или вот возмем Кавказ - там же половина республик очень даже не против выйти из состава России, это очень распространенное мнение среди молодежи. Иил взять дальний восток - это же когда то были китайские земли, они ими постоянно кичились в 90-е на своих старинных картах, а сейчас просто заселяют нашу землю, по 100 тысяч китайцев ежегодно. Уже в стране четвертая по численности нация - это китайцы. Тут без хорошей армии никак и я уверен, еще на нашем веку мы с ними столкнемся лбами.

А вообще, по хорошему именно ВПК обеспечивает нас всеми теми технологиями "из будущего", начиная от компьютеров и заканчивая полетами в космос. Развивать что-то одно не дальновидно, а урезать ВПК - преступление.

[Golden_Dragon]

главная на мой взгляд проблема человечества это разобщенность во всех её проявлениях (этническая, экономическая и т.д.). Тоесть пока хоть большинство из нас будет думать как урвать побольше (одно государство урвать територии у другого, получать больше чем мой сосед....). Пока она есть тоже ничего менятся не будет. Вы никогда не задумывались почемуво всех фильмах, сериалах связанных с космосом другая цивилизация добившаяся больше чем мы всегда едина и териториально и по видовому составу (грубо говоря)

[2Dem]

Вы никогда не задумывались почемуво всех фильмах, сериалах связанных с космосом другая цивилизация добившаяся больше чем мы всегда едина и териториально и по видовому составу (грубо говоря)

Правильно! Нужно к этому стремиться. Как в анекдоте про армию и сокращение штатов, когда нужно начать с техаса. Только в данном случае нужно начать с негров и китайцев, причем негров нужно уничтожить всех, а тех китайцев, которые выживут, отвезти на север и обозвать чукчами))) Мало ли какой хитрый девайс они придумать могут. А вот от негров реально никакой пользы никогда не было, только одни проблемы...