Клуб любителей научной фантастики, фэнтези и мистики

Автор Тема: Про незаконность любительских субтитров / переводов ...  (Прочитано 77633 раз)

Hattak

  • Админ
  • Древний
  • *****
  • Сообщений: 6007
    • Просмотр профиля
    • RSFDrive.com
Вот, наткнулся на такую тему ...
http://subtitry.ru/feedback/index.php?show...c=1340&st=0
Эти проблемы возникли в Эстонии, но кто знает, что может случиться у нас ...
Какие мысли по этому поводу?
Есть среди аудитории грамотные юристы, которые могут объяснить всё чётко и посоветовать, как избежать подобного если что  ?

что-то у меня в связи с этим возникают сомнения по поводу того, как должго проживёт наш новый сервер после открытия?  видимо придётся позиционировать его как "свободный хостинг", "файловую почту" или нечто подобное, чтобы к нам небыло притензий по поводу того, что на нем лежит (рапидшара, например ни за что не отвечает) ... следовательно, придётся создать специальный раздел форума, где "пользователи" смогут публиковать ссылки на загруженные ими на хостинг материалы ... как-то так ... мысли?


Den256

  • Нокс
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Ну вообще мне кажется что авторские права на субтитры, озвучку должны принадлежать тем кто их слелал!
А вот по поводу видео с английской звуковой дорожкой трудно что-то сказать!

Hattak

  • Админ
  • Древний
  • *****
  • Сообщений: 6007
    • Просмотр профиля
    • RSFDrive.com
Цитировать
Ну вообще мне кажется что авторские права на субтитры, озвучку должны принадлежать тем кто их слелал!
А вот по поводу видео с английской звуковой дорожкой трудно что-то сказать!


хммм ... просто мне лично казалось, что то что получено из свободных источников и распространяемое в не коммерческих целях (т.е. свободно, без получения прибыли) никак не может подподать под положение о нарушение прав интеллектуальной собственности, т.к. во-первых в законе о защите интеллектуальной собственности говорится, что незаконно ЛИШЬ коммерческое использование материалов, т.е. копирование, тиражирование, внесение изменений и т.п. с целью получения прибыли. Во-вторых, тоже самое написано в начале почти любого фильма ... Потом, в УК ясно сказано, что все статьи связанные с защитой авторских прав носят заявительный характер. Т.е. пока правообладатель не заявит, что ему был нанесён ущерб, причём докажет это, а не просто заявит, причём ущерб в крупных размерах, никто вообще не имеет права даже "плюнуть" в сторону распространителей ... А на том сайте получилось, что какой-то хрен решил, что они что-то нарушили и вперёд ... странно это!

p.s. возможно я что-то не внимательно читал в законе или не понял  если кто в курсе, объясните популярно


jaroslaver

  • Древний
  • Сообщений: 576
    • Просмотр профиля
    • http://piirissaar.pri.ee/stargate
Hattak, не буду цитировать, перейду сразу к делу.

Поскольку я сам живу в Эстонии, то скажу так: у нас тут всё утрируют, ущемляют права во многом. Заставили этот сайт с переводами остановить свою деятельность. Возможно они и не правы о законностях персональных нелицензированных переводов, но есть догадки, что с владельцев сайта хотели поиметь выгоду, у нас так делают часто и во многих сферах! Заплати юристу, дошло до суда и суду заплати, докажи, что ты прав и ничего не нарушил.   А если дело выйграешь, СМИ из тебя популярного героя сделают и станешь в одночасье знаменитостью.
Дак к чему я это? Мы уже 2 года в Евро союзе и Эстония с одной стороны боясь получить очередной штраф от ЕС, начала прикрывать всю сомнительную деятельность. С титрами, они в законе могли что-то не так понять, но дело сделано.
Лично я сам считаю, как и ты. Если это не приносит прибыли, это не может расцениваться как пиратство или нарушение закона. Просто есть ещё одно предположение: кажется появилась большая и могущественная компания, которой мешают заколачивать деньги за эту же работу, и они наехали на конкурентов, через их ХОСТЕРА. Переводы на лицензионных DVD стали делать и на русском (и титры, и озвучку). И если им верить, в смысле утрируемого закона, то они сами этот закон и нарушают. Ведь по закону переводами на другие языки может заниматься только типо первообладатель, в нашем случае это компания MGM.   Но помоему такого компании сами не заявляли. Кино компания запрещает любое изменение и редакцию оригинального продукта. А поверх оригинала, они помоему не запрещают. Не уверен, но по-моему так.
Всё это спорно и спор этот ещё только зарождается.
Indeed ;)

Я злой ди-джей и музыкант + модератор - не бесите меня, а то буду играть на ваших нервах :)

Hansen

  • Древний
  • Сообщений: 1077
    • Просмотр профиля
    • http://www.babylon5.ru
Цитировать
Ну вообще мне кажется что авторские права на субтитры, озвучку должны принадлежать тем кто их слелал!
А вот по поводу видео с английской звуковой дорожкой трудно что-то сказать!

В принципе, даже сведенная оригинальная звуковая дорожка с авторской начиткой текста, является нарушением авторских прав. Но вот переведенные субтитры или перевод на слух, никаким образом не ущемляют прав MGM, WB или PP ....
Так что, если оставить сабы и чисто голосовые дорожки с припиской "купите лицензию и если хотите, прикрутите к ней нашу русификацию", то все будет более чем законно

jaroslaver

  • Древний
  • Сообщений: 576
    • Просмотр профиля
    • http://piirissaar.pri.ee/stargate
Cоглашусь. Ты можешь с файлом для себя делать что угодно, но не в массмедии.  
Indeed ;)

Я злой ди-джей и музыкант + модератор - не бесите меня, а то буду играть на ваших нервах :)

Den256

  • Нокс
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Цитировать
Так что, если оставить сабы и чисто голосовые дорожки с припиской "купите лицензию и если хотите, прикрутите к ней нашу русификацию", то все будет более чем законно

Согласен, если выкладывать только минусовки, а сводить будет уже тот кто скачает их, то вся ответственность будет на том человека, а к сайту претензий не будет.
Но всё-таки мне кажеться что выкладыавть английские серии тоже может расцениваться как нарушение. Но будем конечно надеяться что нет!

jaroslaver

  • Древний
  • Сообщений: 576
    • Просмотр профиля
    • http://piirissaar.pri.ee/stargate
Даже можете не сомневаться, если вас поймают за распространением английских оригиналов в сети, в лучшем случае вы отделаетесь крупным штрафом, и 1 единица этого штрафа будет = 1$. От куда народ будет доставать серии - это уже дело личное, но в сети полно мест. Это 200% - нарушение авторского и смежного права.

Инфо для всех: После долгих разбирательств и тяжб в судах США, был выработан закон: купив лицензионный продукт, владелец имеет право сделать для себя 1 единственную копию сего продукта. Передача копии второму лицу, считается нарушением этого закона!
Между прочим программы на CD и DVD: Операционные системамы (Windows всех версий, MAC OS и т.д.) - под этот закон могут не попадать из-за авторского права компании создавшей этот продукт.

Вот такая вот картина!
Indeed ;)

Я злой ди-джей и музыкант + модератор - не бесите меня, а то буду играть на ваших нервах :)

Hattak

  • Админ
  • Древний
  • *****
  • Сообщений: 6007
    • Просмотр профиля
    • RSFDrive.com
Цитировать
Даже можете не сомневаться, если вас поймают за распространением английских оригиналов в сети, в лучшем случае вы отделаетесь крупным штрафом, и 1 единица этого штрафа будет = 1$. От куда народ будет доставать серии - это уже дело личное, но в сети полно мест. Это 200% - нарушение авторского и смежного права.
Инфо для всех: После долгих разбирательств и тяжб в судах США, был выработан закон: купив лицензионный продукт, владелец имеет право сделать для себя 1 единственную копию сего продукта. Передача копии второму лицу, считается нарушением этого закона!
Между прочим программы на CD и DVD: Операционные системамы (Windows всех версий, MAC OS и т.д.) - под этот закон могут не попадать из-за авторского права компании создавшей этот продукт.
Вот такая вот картина!


а причём здесь США ... мы живём, слава богу, не в США ...
на нас их законы не распространяются ... мы должны следовать лишь международным актам, а там такого нет ...

более того, размещая файл в сети очень сложно доказать, что он размещён "для публикации" т.е. для всех (именно этим, как я понимаю и пользуются рапидшара и другие) ... я могу запросто сказать, что храню файл на своём ЛИЧНОМ сервере (или на стороннем сервере) для своих личных целей (ну, нет у меня места дома хранить) ... а кто там дал ссылку на него, это уже мало кого волнует ... я-то не давал ... кто-то нашёл и дал, а я причём? ... только в таком случае нужно будет убрать архив с линками, как он есть ... и сделать ссылки на форуме ... тогда вроде как не я публикую ссылки на файлы ... а вы, граждане такие не хорошие, нашли мои личные файлы на моём сервере и написали что они там есть  а я ссылок не довал

потом, публикация в СМИ - вот что интерисует ...
ведь вы скачиваете файл и смотрите его дома!
а во всех лицензиях написано "только для частного домашнего просмотра" ... так оно и есть  никто публично фильм не демонстрирует ... это относиться к кинотеатрам, например ... а здесь ведь этого нет ...

англ. серии, взятые из сети - это не оригинал.
это сделанный кем-то, несомненно пиратский рип ... НО ...
в соответствии с 29 ой статьёй нашей конституции, чел. имеет право получать любую информацию, всеми законными способами ... Интернет - законный способ ... и я имею право ссылаться на источник получения информации ... короче, можно просто указать, что эти файлы (не оригиналы) выложены в ознакомительных целях - т.е. они являются лишь информацией о данном фильме. Ознакомился, купи лицензию ... Ведь когда журналисты статью пишут, они не обязаны спрашивать у правообладателя, могя я написть статью или нет ... они пишут, используют материалы, но в ИНФОРМАЦИОННЫХ целях ...
вот

более того, перед тем, как купить лицензию, я имею полное право, как потребитель, ознакомиться со всеми свойствами приобретаемого товара ... покупая фильм, прочитае его название и актёров - я не получаю полной информации о нём ... следовательно, я плачу деньги за воздух ... и кстати не могу вернуть его обратно, если он мне не понравился, хотя это нарушает мои права, как покупателя ... поэтому мне кажется, что можно сделать упор на "ознакомительных" характер данных файлов ...


jaroslaver

  • Древний
  • Сообщений: 576
    • Просмотр профиля
    • http://piirissaar.pri.ee/stargate
А США, пытается всем припятствовать нарушить закон. Но вы и сами знаете почему пока это не работает в России. Как только гос-дума примет закон, то начнётся всё быстро и молниеносно.  
Indeed ;)

Я злой ди-джей и музыкант + модератор - не бесите меня, а то буду играть на ваших нервах :)

Hattak

  • Админ
  • Древний
  • *****
  • Сообщений: 6007
    • Просмотр профиля
    • RSFDrive.com
Цитировать
А США, пытается всем припятствовать нарушить закон. Но вы и сами знаете почему пока это не работает в России. Как только гос-дума примет закон, то начнётся всё быстро и молниеносно.  


это какой закон примит госдума?
как может одна страна "препятствовать" чему-то в другой стране ... это вторжение во внутренние дела государства, против этого ополчаться даже самые рьяные сторонники США. Мы видели это "припятствование" в Ираке и других странах ... но это не пройдёт ... а значит, мы будем плевать на Штаты, как делали всегда, и подчиняться только международным соглашением ...


jaroslaver

  • Древний
  • Сообщений: 576
    • Просмотр профиля
    • http://piirissaar.pri.ee/stargate
Цитировать
Цитировать
А США, пытается всем припятствовать нарушить закон. Но вы и сами знаете почему пока это не работает в России. Как только гос-дума примет закон, то начнётся всё быстро и молниеносно.  


это какой закон примит госдума?
как может одна страна "препятствовать" чему-то в другой стране ... это вторжение во внутренние дела государства, против этого ополчаться даже самые рьяные сторонники США. Мы видели это "припятствование" в Ираке и других странах ... но это не пройдёт ... а значит, мы будем плевать на Штаты, как делали всегда, и подчиняться только международным соглашением ...
Они могут только давить на другое государство, заставить не могут, но могут прекратить экономические отношения в некоторых сферах.

Я с тобой немного ещё не согласен в том плане, что ты в высказал. А почему прикрыли torrent Sharereactor? А вычитал я, что была внесена поправка какая-то недавно в России, и их попросили убрать некую информацию, что привело к полному закрытию всего трекера! Попробую кое, что тебе предоставить по этому поводу.
Indeed ;)

Я злой ди-джей и музыкант + модератор - не бесите меня, а то буду играть на ваших нервах :)

jaroslaver

  • Древний
  • Сообщений: 576
    • Просмотр профиля
    • http://piirissaar.pri.ee/stargate
Вот эстонский закон об авторском праве. Не знаю как у вас?
http://www.dellfort.ee/rights_rus.pdf
А вот инфа о Российских законах и правах и их изменениях:
http://www.inform-telecom.ru/article017.php
Да и вообще: почитай эту страницу у них же:
http://www.inform-telecom.ru/information.php
Прочитай и скажешь, что ты об этом думаешь?
Indeed ;)

Я злой ди-джей и музыкант + модератор - не бесите меня, а то буду играть на ваших нервах :)

Hattak

  • Админ
  • Древний
  • *****
  • Сообщений: 6007
    • Просмотр профиля
    • RSFDrive.com
Цитировать
Вот эстонский закон об авторском праве. Не знаю как у вас?
http://www.dellfort.ee/rights_rus.pdf
А вот инфа о Российских законах и правах и их изменениях:
http://www.inform-telecom.ru/article017.php
Да и вообще: почитай эту страницу у них же:
http://www.inform-telecom.ru/information.php
Прочитай и скажешь, что ты об этом думаешь?


ну и что ... этот закон уж как лет 6 пытаются принять ...
только их посылают с этим законом куда подальше ...
года 3-4 назад на серверах обязательно нужно было ставить спец. систему, позволяющую "органам" если что самим закрывать и отключать любой ресурс ... это было, а потом всё это отменили ... сейчас выборы скоро, вот опять и взялись за тему ... не более ...

кстати, шарареактор сайт не российский, а Израильский ...
и если бы их "попросил" об этом кто-то из России ... онибы послали их куда подальше, т.к. владелец - подданный другой страны ...


vdn

  • Нокс
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
    • http://rimdean.ru
Короче идёт американский президент по дороге и плюёт на
асфальт потом отходит в сторонку и смотрит кто на его плевок
наступит сразу вызывает налогувую полицию ведь он туда плюнул а вы наступили - это частная собственность и вас сразу
в тюрьму(я так думаю) - законы надо обходить - также как и плевки!