Клуб любителей научной фантастики, фэнтези и мистики

Автор Тема: Звёздные Врата: Вселенная - обсуждение и так далее ...  (Прочитано 1210151 раз)

Glider

  • Азгард
  • Сообщений: 412
    • Просмотр профиля
    • http://
Шутка в тему: [img]http://s59.radikal.ru/i164/1007/39/368590b51244t.jpg\\\" border=\\\"0\\\" class=\\\"linked-image\\\" /]

А теперь по теме. Из чего вы решили, что максимум информация на цифровом носителе будет храниться 300 лет? Из дурацких теоретических расчётов? 300 лет назад не было никаких цифровых носителей и все эти заявления про 300 лет голословны поскольку не проверены практикой. Теоретически флешка имеет 1000 циклов перезаписи, однако очеьн часто умирает после пары сотен циклов.

Наши современные технологии, включая различные электронные устройства работают непонятно как, создатели этих устройств знают лишь поверхностно принципы их работы, но то, как они полностью и реально работают и почему работают вообще никто точно не знает. Всё создаётся экспериментально и знаний в этом нет. Те же процессоры имеют в архитектуры и логике работы (программной и аппаратной) кучу ошибок, но всё равно работают и почему работают никто не знает опять же.

Так что вывод прост. Наши потомки будут знать о нас меньше, чем о майя и прочих древних цивилизациях, знания которых были лучше наших. До сих пор никто не знает как построены пирамиды в Египте. Не слишком ли высокомерна современная цивилизация и современные технологии, которые тупо не способны такое повторить? Не много ли понтов у современных людей? Та же история врёт и переписывается толпой идиотов. Любой человек точно знает, что татаро-монгольское иго было, но многие современные историки считают, что его не было, а в доказательство приводят аргументы типа "если бы иго было бы, мы бы остали технологически очень и очень сильно". А кто сказал, что отстали бы?

Любая природная катастрофа, например глобальный энергосбой может вывести из строя все ваши суперносители информации одним миллипуком. Но энергосбой выводит из строя лишь электронику, а не книги и не надписи в пещерах, которые могу миллионы лет храниться там. Инофрмации накоплено в электронном виде много, на бумагу она конечно тоже вся скопирована и хранится в неэлектронном виде. Но стоит взорватсья одной ядерной бомбе и всё.
Обожаю звёздные врата.

2Dem

  • Древний
  • Сообщений: 1336
    • Просмотр профиля
    • http://
Ну вот, тролль с утра не появлялся и наконец-то пошло нормальное обсуждение очень интересной темы.
Что хочу сказать, 300 лет это вообще теоретический предел, реально же срок гораздо меньше. Для примера возьмем жесткий диск. Срок наработки на отказ в среднем составляет около 1000000 часов, а это где-то 115 лет. А ведь сейчас это самый массовый способ хранения информации. Оптические диски в расчет вообще даже и принимать-то не стоит. Фотопленка продержится немного больше жестких дисков, но только в идеальных условиях хранения. Магнитная пленка в стримерах умрет тоже лет за 100, опять-таки если ее правильно хранить. EEPROM, это тип памяти, который применяется во флешках и т.д., хоть и имеет много циклов перезаписи, но сохранит информацию тоже не сильно долго, так как для сохранности ее нужно обновлять, не стоит забывать, что каждая ячейка памяти, это малюсенький конденсатор, а у каждого конденсатора есть токи утечки, которые рано или поздно его разряжают. Подводя итог этим самым популярным средствам хранения цифровой информации, я лично не верю в мою же приведенные 300 лет. Это слишком оптимистично. Не более 100 лет, вот реальный срок...
Действительно длительный срок хранения смогут обеспечить кристаллы, но пока такая технология есть только в теории. И тут следует подчеркнуть очень важный момент, который упомянул flickshtain, но до конца тему не развил. Нужно принят в расчет, кто найдет эти кристаллы. Все знают, сколько древних построек и т.д. было разграблено. И во всех были украдены драгоценности. А кто знает, вдруг на них была записана информация, которую просто не могли не то что прочитать, но и вообще найти. Так что каменная табличка с высеченными знаками до сих пор рулит)))
Наплевать мне на Каддаффи, мне насрать на Фукусиму.
Саша Грей ушла из порно, мне теперь невыносимо...

flickshtain

  • Древний
  • Сообщений: 1026
    • Просмотр профиля
Ядерной бомбе?.. Если человечество опустится до третьей мировой войны, то оно не достойно, чтобы о нём узнали потомки. До середины 20-го века, войны были катализатором развития технологий. После взрывов в Хиросиме и Нагасаки, это уже не так. Ещё одна мировая война вернёт прогресс в каменный век. Это всем известно. Но возможны и природные катаклизмы с похожим эффектом. Для такого случая и нужно хранилище.

Цитировать
Все знают, сколько древних построек и т.д. было разграблено. И во всех были украдены драгоценности.
- На Марсе... Базальтовые стены, глубоко под поверхностью, достичь уровня при котором мы сможем добраться до знаний в пирамидах... Надеюсь нам хватит изобретательности. И кто сказал, что алмазы будут так же ценны через тысячу лет?..

Вполне реально продумать такие вещи. Я ни на что не претендую, пусть будет золотая пластина как на Voyager... Да всё что угодно, что выдержит высокое давление и температуру, електромагнитное излучение, гамма радиацию, вакуум и холод... Алмазы - просто первое, что пришло в голову...

А сейчас мне пришло в голову, что это могут быть различные материаллы, дублирующие друг друга. Кстати, высшие достижения науки и культуры, принадлежат не какой либо одной нации, а всему миру. На мой взгляд, именно такую информацию и стоит хранить.
« Последнее редактирование: Июля 03, 2010, 17:27:12 от flickshtain »
Всё закончится на кладбище, поэтому не стоит терять времени...

Alah

  • Древний
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • http://
Просто ради познавательного любопытства - это же сколько понадобится табличек
что-бы записать полутора-тысячелетнею историю той же России.Про Египтян,Персов,Иудеев,Японцев
я уже молчу.А про тех.достижения и философию даже не заикаюсь,не говоря уже о других нациях
К слову может быть я действительно песимист,но оно и сейчас к сожалению не достойно.Для
этого далеко ходить не надо взять хотя бы 6-сть памятных лет 20 века.
« Последнее редактирование: Июля 03, 2010, 17:21:34 от Alah »
Ab initio nullum, semper nullum

flickshtain

  • Древний
  • Сообщений: 1026
    • Просмотр профиля
Alah - вы слишком зациклены на национальной принадлежности. Эта грань с течением времени всё больше стирается. Напоминаю фразу из моего предыдущего поста:

Цитировать
высшие достижения науки и культуры, принадлежат не какой либо одной нации, а всему миру. На мой взгляд, именно такую информацию и стоит хранить.

Высшие достижения, а не вообще всю информацию...
« Последнее редактирование: Июля 03, 2010, 18:04:34 от flickshtain »
Всё закончится на кладбище, поэтому не стоит терять времени...

Alah

  • Древний
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • http://
Я зациклен ? я образец невинности и толерантности ?  

Цитата: flickshtain
Alah - вы слишком зациклены на национальной принадлежности. Эта грань с течением времени всё больше стирается. Напоминаю фразу из моего предыдущего поста:
Высшие достижения, а не вообще всю информацию...

А кто их выберет - высшие достижения:ведь для каждого человека
свои представления о таких вещах "сколько людей столько и мнений"-
- по поводу любого из вопросов.
Кроме того (ладно религию не трогаем) разве высшие достижения человечества -
 - это не философия с тех. и научным достижениями,разве не культурные и опять же научные
достижения.
P.S.
Блин,чёт меня на философские диспуты потянуло.
« Последнее редактирование: Июля 03, 2010, 20:12:35 от Alah »
Ab initio nullum, semper nullum

flickshtain

  • Древний
  • Сообщений: 1026
    • Просмотр профиля
Цитировать
А кто их выберет - высшие достижения:ведь для каждого человека
свои представления о таких вещах "сколько людей столько и мнений"-
- по поводу любого из вопросов.

Смею вас уверить, что если до этого дойдёт, человечеству хватит мудрости сделать правильный выбор. Например собрать работы Нобелевских лауреатов во всех областях. И других мировых фондов и сообществ. Как например МЕНСА (людей с IQ выше 100%).

Я бы не волновался так по этому поводу.
Всё закончится на кладбище, поэтому не стоит терять времени...

Golden_Dragon

  • Джаффа
  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитата: flickshtain
Как например МЕНСА (людей с IQ выше 100%).

разрешите вас немного поправить. в менс принимают с IQ выше чем у 98% населения.

цитата с их сайта:
Membership of Mensa is open to persons who have attained a score within the upper two percent of the general population on an approved intelligence test that has been properly administered and supervised.

их сайт

flickshtain

  • Древний
  • Сообщений: 1026
    • Просмотр профиля
Прощения просим.
Всё закончится на кладбище, поэтому не стоит терять времени...

Golden_Dragon

  • Джаффа
  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля
    • http://
ничего бывает))). как уже писалось человек не может знать абсолютно все.

STinger

  • Джаффа
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
Цитировать
люди почешутся и серьёзно задумаются над созданием хранилища информации
Люди не почешутся, им будет лень  "После меня хоть потоп"
А в массовое употребление сверхнадежные устройства не попадут, уже сейчас есть тенденция производства "одноразовых" товаров. Должно произойти что-то глобальное, чтобы эта тенденция нарушилась, например... отменить деньги

Golden_Dragon

  • Джаффа
  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля
    • http://
в этом мире прогресс идет только за счет желания получить прибыль. но как ни странно именно и желание получить прибыль тормозит прогресс. так что пока все завязано на прибыли то деньги никто не отменит.

Alah

  • Древний
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • http://
Люди никто не возражает если мы всё таки вернёмся к теме форума,
а именно к обсуждению SGU ?
Ab initio nullum, semper nullum

Golden_Dragon

  • Джаффа
  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля
    • http://
я не против, а есть идеи по обсуждению??)))

STinger

  • Джаффа
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
Ну вот, стоит мне что-то написать, как тут же все заканчивается