Клуб любителей научной фантастики, фэнтези и мистики

Автор Тема: Хронология древних  (Прочитано 55281 раз)

Хронология древних
« : Октября 31, 2010, 01:33:01 »

godar4

  • Азгард
  • Сообщений: 298
    • Просмотр профиля
    • http://
САБЖ:Разыскивается информация из различных серий СГ-1 и СГ-А рассказывающая что происходило до того как согласно серии Мёбиус, Ра был выгнан из Земли - 3000-2993 год до н.э.

В особенности интересует что происходило с Древними и с Гоаулдами. Хотя... Репликаторы и Асгарды тоже интересны. Нестыковки в датах обсуждать тоже здесь. Все факты просьба снабжать ссылками либо на серии либо на другие источники.

Вся хронология будет вестись в до н.э - если пишется лет назад, то отнимаю 2000.

Итоги:

- Древние, сначала жили во Млечном Пути, в том числе и на Земле, затем свалили в галактику Пегас.
- 8000 г. до н.э. - Древние осаждаемые рейфами вернулись в галактику Млечный Путь.
- 8000 г. до н.э. - Ра высадился на планете Земля в Северо-Африканской пустыне и стал править народом Таури. (полнометражка Роланда Эммериха 3:00).
- 7 марта 5509 г. до н.э. - Древние "переродили" человечество. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%...%B3%D0%B8%D1%8F
- 3000-2993 г. до н.э. - Гоаулд Ра был изгнан из Таури.(серия 8,19-8,20 Мёбиус)

- 750г н.э. гоаулды посетили землю еще раз (3,05 "Learning Curve")
- 1000г н.э. Сокар (который дьявола изображал) посетил землю взяв колонию христиан (3,08 Демоны)
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2010, 23:32:42 от godar4 »

Хронология древних
« Ответ #1 : Ноября 02, 2010, 10:41:15 »

Brutal_Bastard

  • Древний
  • Сообщений: 528
    • Просмотр профиля
    • http://
Гоаулды приперлись на Землю 8 тыс. лет назад, с тех пор правили, пока их не выгнали в серии "Мёбиус".
Древние, сначала жили во Млечном Пути, в том числе и на Земле, затем свалили в галактику Пегас, а 10 тыс. лет назад из-за осады рейфами Атлантиса, вернулись на Землю.

Хронология древних
« Ответ #2 : Ноября 02, 2010, 19:37:15 »

Visc

  • Древний
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Цитата: Brutal_Bastard
Гоаулды приперлись на Землю 8 тыс. лет назад, с тех пор правили, пока их не выгнали в серии "Мёбиус".
Древние, сначала жили во Млечном Пути, в том числе и на Земле, затем свалили в галактику Пегас, а 10 тыс. лет назад из-за осады рейфами Атлантиса, вернулись на Землю.

Тут наверно надо что нить сказать про обозначения до нашей эры и нашей эры?  Или не?

Хронология древних
« Ответ #3 : Ноября 03, 2010, 08:27:52 »

Brutal_Bastard

  • Древний
  • Сообщений: 528
    • Просмотр профиля
    • http://
2 Visc
Ну, во-первых, когда я это писал, "Итогов" в том посте не было  
Во-вторых, то, что там написано соответствует тому, что написал я, т.к.:
8 тыс. лет назад = 6000 г. до н.э. (приход гоаулдов)
10 тыс. лет назад = 8000 г. до н.э. (возвращение Древних)

В-третьих,
Цитировать
- 7 марта 5509 г. до н.э. - Древние создали человечество.
Бред чистой воды  , т.к. во-первых, люди - результат естественной эволюции древних, живших на Земле до того, как улетели в Пегас (об этом говорилось как в SG-1, так и в Атлантисе). А во-вторых, 5500 г. до н.э. как-то поздновато для зарождения человечества, вам не кажется?)))
В-третьих, Древние вернулись из Атлантиса, где встретили примитивные племена людей (об этом говорил Мерлин), т.е. 10 тыс. лет назад человечество уже по-любому было.

Цитировать
- 3000-2993 г. до н.э. - Гоаулд Ра был изгнан из Таури.
Тут спорить не буду, т.к. не помню.

Цитировать
Нестыковка 1 - гоаулды пришли на таури раньше чем там были созданы люди. Зачем им туда было соваться раньше? Пахнет ошибкой в 1000 лет - т.е. Гоаулды пришли на Таури 5000 г. до н.э.
Это не нестыковка, а плохое знание сериала и истории древнего мира. Известно, что первобытные люди (не обезьяны, а хомо-сапиенс) появились как минимум 50.000 лет назад (а может и 90, не уверен), а до них была куча более примитивных ступеней. так что делайте выводы...

ЗЫ. Со ссылочкой промахнулся малость

Хронология древних
« Ответ #4 : Ноября 03, 2010, 11:22:24 »

godar4

  • Азгард
  • Сообщений: 298
    • Просмотр профиля
    • http://
1. Итоги появилися именно после поста Виска.
2. Это не бред. Ссылку смотри. Не забываем, что сериал основан на легендах о различных богах различных стран.  9-10 сезон идет про христианство и именно по христианству мир сотворен в 5509 году 1 марта а 7 марта, соответственно сотворили человечество. Точнее Орай изменили коренное население Таури так чтобы было возможным брать из него энергию во время прославления. 1 марта же было принято решение о начале подбора планет для дальнейней колонизации их измененными людьми.

Более того, упоминается, что Анубиса вознесла Ома Де Сала за то что он изобрел и применил массово способ изменения людей на джаффа. Но потом древние поняли какую ошибку сделали и вот интересно мне как Анубис оказался в скафандре. Есть подозрение что его туда Осирис вселила. Упоминается также и смерть Анубиса в битве с обьединённым флотом Юи. (Серия Саммит).

Ссылки либо на серии либо на источник в инете всё-таки прошу указывать.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2010, 11:47:40 от godar4 »

Хронология древних
« Ответ #5 : Ноября 03, 2010, 13:38:19 »

Brutal_Bastard

  • Древний
  • Сообщений: 528
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитировать
Не забываем, что сериал основан на легендах о различных богах различных стран.
Ну не до такой же степени)))) Сериал (как, собственно, и оригинальный фильм) изначально основывался на египетской мифологии, а все остальное прикрутили уже потом. Как я уже сказал, а ты подтвердил, Древние вернулись на Землю из Пегаса примерно в 8000 г. до н.э. Но когда они пришли, на Земле уже были люди, об этом говорил Мерлин в эпизоде "The Quest" в 10м сезоне. А конкретно он сказал, что уже были племена в разных частях планеты, и некоторые из Древних решили "влиться в коллектив", поселившись с ними (остальные же уединились, чтобы вознестись).

Цитировать
Точнее Орай изменили коренное население Таури так чтобы было возможным брать из него энергию во время прославления
Орай не имеют вообще никакого отношения к людям с Земли (да и вообще из Млечного Пути). Они даже не знали о нашем существовании, пока Джексон и Вала не приперлись в их галактику в 9 сезоне.

В общем, статья по твоей ссылке совсем никак не вписывается во вселенную SG. К тому же это Педивикия.

Цитировать
Более того, упоминается, что Анубиса вознесла Ома Де Сала за то что он изобрел и применил массово способ изменения людей на джаффа.
Анубис вроде бы и не превращал людей в джаффа. Это делала Хатор. И изобретение этой технологии не имеет никакого отношения к вознесению Анубиса. Анубис узнал как-то о вознесении и повстречал Ому, а потом узнал, что она может ему помочь в вознесении, но для этого ему нужно быть добрым, он же обманул Ому, и она ему помогла, за что впоследствии и поплатилась.

Хронология древних
« Ответ #6 : Ноября 03, 2010, 15:04:25 »

Vladm

  • Новичок
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Для превращения человека в джаффа нужна только личинка (принта) и надрез в брюшной полости. Совместимость человека и личинки гуаулда подгоняется королевой при получении генетического материала (вспомните, как Хатор охмуряла Джексона). А иммунная  система человека убивается уже самой личинкой (впрочем как и экстрактом из нее - триптонином).

Хронология древних
« Ответ #7 : Ноября 03, 2010, 19:12:10 »

godar4

  • Азгард
  • Сообщений: 298
    • Просмотр профиля
    • http://
Для нормального нахождения личинки внутри человека нужно его генетически изменить в джаффу, что и делала Хатор своим амулетом на животе.  Она не только производила надрез а и изменяла человека делая из него джаффа. Амулет и изобрел Анубис. А третонин это экстракт иммунной системы личинок Ток-Ра.

Орай не имеют вообще никакого отношения к людям с Земли (да и вообще из Млечного Пути). Они даже не знали о нашем существовании,. Допустим не знали, но почему они говорят что они создали людей и т.п.?

Анубис узнал как-то о вознесении и повстречал Ому, а потом узнал, что она может ему помочь в вознесении, но для этого ему нужно быть добрым, он же обманул Ому, и она ему помогла, за что впоследствии и поплатилась.

Доказательства и подробности в студию. Ибо я знаю, что Юи разгромил флот Анубиса и сам Анубис погиб при этом разгроме.(серия Саммит).
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2010, 19:14:13 от godar4 »

Хронология древних
« Ответ #8 : Ноября 03, 2010, 20:08:27 »

barbarus

  • Джаффа
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Цитата: godar4
Допустим не знали, но почему они говорят что они создали людей и т.п.?
а гоаулды грили, что они боги  

Хронология древних
« Ответ #9 : Ноября 03, 2010, 20:33:09 »

godar4

  • Азгард
  • Сообщений: 298
    • Просмотр профиля
    • http://
Значит так, интересует также почему Хатор заточили в саркофаг на Таури. Интересует и вся жизнь Анубиса. И все подробности войны Орай и Альтера включая болезнь (серия Замороженная и ещё SG-09-11 - где Орлин наконец решил проблемму с болезнью).

Всякое существо располагающее более высокими тьехнологиями имеет полное право считать себя богом по отношению к существу располагающему более низкими технологиями. Не забываем, что испанцев при завоевании Америки также считали богами.

Посему, я прошу, выкладывайте побольше фактов с ссылками на серии. Посмотрим во что это выльется. Открою секрет - это может пригодиться в дримгейте.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2010, 20:50:15 от godar4 »

Хронология древних
« Ответ #10 : Ноября 03, 2010, 21:08:50 »

barbarus

  • Джаффа
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
ты тоже выкладывай ссылки на серии, где говорится что анубис после смерти стал полувознесшимся, что он придумал прибор хатор, что орай сделали людей (где так говорится не от проповедников орай, что является дезой)
а то у тебя все звучит как: я прав, не скажу почему, но докажите что не прав %)

Хронология древних
« Ответ #11 : Ноября 03, 2010, 21:34:43 »

godar4

  • Азгард
  • Сообщений: 298
    • Просмотр профиля
    • http://
у меня немного странная ссылка на анубиса появится - серия 8,21 Геноцид и серия 8,22 - Договора. Есть только текстовые сценарии этих вещей. Но в договорах говорится обо всех изменениях между сериями 8,20 и 9,01 а в 8,21 группа джаффа находит манускрипт Анубиса о создании им первого джаффа и переделывает машину древних на Дакаре так чтобы можно было уничтожить всех гоаулдов на планете одним заходом и открывает проход врат с Дакары на Р3Х888 - прародину гоаулдов. Джаффа там нет, но Уносы остаются без одного из продуктов еды. К сожалению, данные сценарии так и не экранизировали.

Если не он придумал прибор Хатор, то кто? И за какие такие заслуги Ома помогла ему вознестись и когда. Вот что меня интересует, но это, к сожалению остаётся лишь предполагать.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%BB%D0%B4%D1%8B

тут рассказывается про гоаулдов, но без дат и неполностью. Может кто-то подробности или уточнения даст.

Согласно Анубису, другие Древние попытались воссоздать жизнь в галактике используя генератор на Дакаре. Возможно, что вторая эволюция людей на Земле — результат этой попытки.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%...B0%D1%82%D0%B0) - Статья неполна, но ссылки на источники есть. Беру обе эти статьи за основу, но тут ещё кучу дополнять.

http://www.stargatecommand.ru/database/tec...s/179--stargate - это про историю врат, но тут много чего можно найти.

http://www.stargatecommand.ru/database/tec...nd-technologies - перечень некоторй техники и технологий с подробным описанием
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2010, 22:14:29 от godar4 »

Хронология древних
« Ответ #12 : Ноября 03, 2010, 22:39:03 »

barbarus

  • Джаффа
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
http://www.gateworld.net/wiki/Timeline
http://www.gateworld.net/wiki/Ancient_timeline

1. по датам получается что на земле были одновременно и Древние и РА. только возможно Древние решили не вмешиваться (не хотели влиять на месные примитивные племена("The Pegasus Project"))
2. Анубис не вознесся и не был убит лордами. его свергли, думали что убили - но он выжил. ему помогли вознестись после того, как он поселился на Кхебе, после вознесения изгнали - но не до конца. он смог сохранить знания древних.
3. древние влияли на эволюцию, а не создали людей. сначала когда прилетели на землю и расселяя людей по млечному пути, и потом перед уходом в пегас с помощью машины на дакаре.
4. в 750г н.э. гоаулды посетили землю еще раз ("Learning Curve")
5. в 1000г н.э. Сакар (который дьявола изображал) посетил землю взяв колонию христиан

про создание Джафа пока не фидно кто когда. но после того, как Гоаулды открыли людей (10000 назад, не раньше)
The Goa'uld created Jaffa to serve them, whom the Goa'uld queens transformed from normal humans.

в одной из серий был Гоаулд ученый, который все жрать хотел. там вроде были слова, что он все их приборы разработал.
http://www.gateworld.net/wiki/Nerus
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2010, 22:51:31 от barbarus »

Хронология древних
« Ответ #13 : Ноября 03, 2010, 22:55:51 »

godar4

  • Азгард
  • Сообщений: 298
    • Просмотр профиля
    • http://
серия 9,06 Нерус.

Также упоминается и в 8,21 Геноцид. Когда джаффа начали в панике открывать врата на разные планеты активируя каждый раз машину древних и уничтожая гоаулдов они не смогли открыть врата на планету где был Баал, потому что его врата в это время были открыты на планету с Нерусом и он с ним обсуждал обстановку на Дакаре и способы выхода из ситуации.

Также упоминается ещё в одной серии где за еду он выдает информацию.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2010, 22:56:53 от godar4 »

Хронология древних
« Ответ #14 : Ноября 05, 2010, 18:11:41 »

Brutal_Bastard

  • Древний
  • Сообщений: 528
    • Просмотр профиля
    • http://
Так. По порядку, начну с малого:
Цитировать
8,21 Геноцид
Ошибочка, во-первых в 8м сезоне (как и в последующих) всего 20 серий. Во-вторых описанная тобой серия - 10 сезон, 07 - Ответный Удар (к тому же джафа уничтожали этим оружием не гоаулдов, а последователей орай вместе с солдатами + захват орайского корабля. В-третьих Нерус впервые появился в 9м сезоне, а именно в серии "Плацдарм". Как то за номерами и названиями серий следите, пожалуйста))))

Цитировать
Доказательства и подробности в студию. Ибо я знаю, что Юи разгромил флот Анубиса и сам Анубис погиб при этом разгроме.(серия Саммит).
Цитировать
И за какие такие заслуги Ома помогла ему вознестись и когда.
Про отношения Анубиса и Омы, и про вознесение Анубиса - 8 сезон, эпизод 18 - "Нити". Там про то как Дэниел, после смерти оказался среди вознесшихся в какой-то кафешке. Там были Ома и Анубис.

Цитировать
Если не он придумал прибор Хатор, то кто?
Об этом вроде бы не говорилось.

Цитировать
Анубис не вознесся и не был убит лордами. его свергли, думали что убили - но он выжил. ему помогли вознестись после того, как он поселился на Кхебе, после вознесения изгнали - но не до конца. он смог сохранить знания древних.
Анубис был на Кхэбе, где и повстречал Ому. Но вознесся он на Дакаре, об этом говорилось в эпизоде 16-17 "Reckoning" (8 сезон). Там Тилк говорил о важности Дакары, о том, что там сделали первого джаффу, и что там вознесся Анубис.
Цитировать
по датам получается что на земле были одновременно и Древние и РА. только возможно Древние решили не вмешиваться (не хотели влиять на месные примитивные племена
Вероятнее всего, что древние пришли на Землю уже после прихода Ра и комппании. Разница может быть и в 10 лет, и в 100 лет. Об этом ничего не известно.

Далее. Орай не создавали людей в нашей галактике, они создали людей в своей галактике, о нашей же они ничего не знали. т.к. Древние нас от них "спрятали". Искать в сериях про Орай, в начале 9-го сезона.