Клуб любителей научной фантастики, фэнтези и мистики

Автор Тема: О Мире Галактики  (Прочитано 106954 раз)

О Мире Галактики
« Ответ #15 : Августа 13, 2009, 01:58:53 »

2Dem

  • Древний
  • Сообщений: 1336
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитата: volphil
P.S. Важная деталь: вера сайлонов в единого карающего Господа   -- это вера не Нового Завета, а Старого, это не христианство, а вера зелотов (иудейских фанатиков).
Хотя, конечно, в истории долгое время было запрещено читать Евангелие, а его суть передавалась неграмотным крестьянам именно так (+ добавлялосб обоснование феодаоизма).
Но это уже вопрос социальной истории.
Вот не надо только про неграмотных крестьян и не про веру нового завета. И новый, и старый - все об одном. Если уж вдаваться в подробности, то надо вспомнить всех псевдобогов, которые:
- ходили по воде,
- были рождены 25 декабря от непорочного зачатия,
- воскресали на третий день после постановочной смерти,
- неожиданно начинали творить чудеса,
- о месте рождения которых указывали три звезды в небе
и т.д. Все короче узнали. Так вот, таких "богов" я навскидку знаю более 20 штук, причем христианский одним из молодых будет.
А ежели Вы действительно грамотный физик, то Вы должны сразу понять, с поклонения какому природному явлению содраны многие известные религии. 25 число не должно оставить никаких сомнений). Так что имейте мужество признать, что (будем говорить о упомянутом Вами христианстве) христианство полностью основано на древних языческих поклонениях солнцу, то есть природе или говоря проще фактам и знаниям о природе. Еще раз повторюсь, если Вы грамотный физик, то знания о солнце и агитация обоих заветов покажутся Вам чрезвычайно похожими, вплоть до цифр, а любое событие будет объясняться уже известными нам законами физики, даже хождение по воде (для подсказки логическая цепочка: поклонение солнцу > переделка под нужную религию > олицетворение солнца человеком > человек олицетворяющий бога ходит по воде). Так рождаются сказки и религии, а ведь это банальное физическое явление мы наблюдаем практически каждый день. Увы и ах, но в данном случае поклонение природе стало жертвой выгоды. И не сильно верится, что неграмотные крестьяне так чертовски грамотно превращали фактические знания в расплывчатую веру, захватывая попутно сознание толпы...
Наплевать мне на Каддаффи, мне насрать на Фукусиму.
Саша Грей ушла из порно, мне теперь невыносимо...

О Мире Галактики
« Ответ #16 : Августа 13, 2009, 23:32:07 »

CORCK

  • Джаффа
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
ГЛАВНОЕ Б.С продолжается !!!!!!!!!!! а использование религии в фильме адекватно сказывается на СиЭсАй и на самих сценаристов...что в свою очередь поддерживает на высоком уровне статус лучшего фильма на СиЭсАй =)

О Мире Галактики
« Ответ #17 : Августа 19, 2009, 13:52:07 »

volphil

  • Новичок
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
    • http://
1. День зимнего солнестояния 25 декабря стал рассматриваться как день рождения Иисуса только в 4 веке н.э. по распоряжению высших иерархов Церкви.
Проблема была в том, что Церкви не удавалось изжить солнечные культы и тогда было решено их христианизировать. Это решение вызвало определенное сопротивление
ряда христианских мыслителей, которые знали, что согласно Евангелию от Луки Христос никак не мог родиться зимой (в Палестине в декабре слишком холодно,
чтобы держать ребенка в сарае). Таким образом, вся эта солнечная символика появилась в христианстве очень поздно.

2. По своему духовному содержанию христианство находится совершенно в другом измерении по отношению к  языческим солнечным культам. Оно просто совсем о другом.

3. В дальнейшем обсуждении я предложил бы придерживаться достаточно богатой темы "философия и мифология Галактики"; обсуждать чисто религиозные вопросы без привязки
к Галактике лучше в каком-то другом месте.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2009, 18:03:46 от volphil »

О Мире Галактики
« Ответ #18 : Августа 19, 2009, 18:39:08 »

2Dem

  • Древний
  • Сообщений: 1336
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитата: volphil
1. День зимнего солнестояния 25 декабря стал рассматриваться как день рождения Иисуса только в 4 веке н.э. по распоряжению высших иерархов Церкви.
Проблема была в том, что Церкви не удавалось изжить солнечные культы и тогда было решено их христианизировать. Это решение вызвало определенное сопротивление
ряда христианских мыслителей, которые знали, что согласно Евангелию от Луки Христос никак не мог родиться зимой (в Палестине в декабре слишком холодно,
чтобы держать ребенка в сарае). Таким образом, вся эта солнечная символика появилась в христианстве очень поздно.
25 декабря это совсем не день зимнего солнцестояния. И рассматриваться как день рождения упомянутого Вами фольклорного персонажа он начал немного раньше, а точнее в момент выдумывания христианства, так как оно всего лишь успешный и коммерчески очень выгодный продукт полностью основанный на поклонении солнцу. А 25 декабря дата рождения солнца, но Вам это не интересно, у Вас есть вера, а знания можно побоку. Таким образом, все это христианство, всего лишь извращение над поклонением солнцу... А уж рассматривать евангелие как научное доказательство - это вообще бред сумасшедшего, хотя можно еще комиксы упомянуть... Единственное, в чем я с Вами соглашусь, так это в том, что церкви НЕ удалось полностью изжить солнечные культы, а так же стремление к истине, науку, свободу от самой церкви и еще много чего хорошего...
Цитата: volphil
2. По своему духовному содержанию христианство находится совершенно в другом измерении по отношению к  языческим солнечным культам. Оно просто совсем о другом.
Полностью с Вами согласен, оно о деньгах и власти, а это совсем другое, так как солнцепоклонники как-то к близости к природе стремились... А к чему стремилось христианство? Правильно, захватить побольше и казнить всех, кто не согласен... Но духовное ли это содержание?
Цитата: volphil
3. В дальнейшем обсуждении я предложил бы придерживаться достаточно богатой темы "философия и мифология Галактики"; обсуждать чисто религиозные вопросы без привязки
к Галактике лучше в каком-то другом месте.
И здесь я с Вами соглашусь, поэтому давайте дружно прекратим ВАШУ агитацию с плохозавуалированной христианской направленностью (если, конечно, Вы уже не хотите отказаться от своих же слов) и действительно вернемся к обсуждаемому сериалу, к котором нигде не говорится, что много богов плохо, а один хорошо. И как раз наоборот прямо показывается, что не надо слепо верить и пытаться навязать свою веру другим, а лучше подумать головой (т.е. мозгом, а у кого такая опция недоступна, хотя бы черепом) и понять, что не важно во что ты веришь, важно лишь к чему это приводит...
Наплевать мне на Каддаффи, мне насрать на Фукусиму.
Саша Грей ушла из порно, мне теперь невыносимо...

О Мире Галактики
« Ответ #19 : Августа 20, 2009, 13:13:25 »

volphil

  • Новичок
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитировать
не важно во что ты веришь, важно лишь к чему это приводит...

Проблема как раз в том, что не всегда возможно рассчитать все последствия своих действий, в том числе отдаленные. Более того, во всех по-настоящему важных вопросах
расчет всех последствий в принципе невозможен. Вам кажется, что вы делаете правильные и хорошие вещи, в действительности же из-за незаметных отдаленных факторов
Ваши действия губительны. Таких примеров в истории масса. Именно поэтому людям (как, вероятно, и любым разумным существам) нужна такая вещь, как система ценностей.
Ценности, по определению, это недоказуемые аксиомы, лежащие в основании наших действий. Согласно интереснейшей науке аксиологии, набор ценностей совпадает
у всех людей, но ранжируют их по-разному. Одним людям, к примеру, важнее безопасность или чувство принадлежности к той или иной общности, другим важнее свобода.
Именно поэтому мировоззрение людей может сильно отличаться, вплоть до полной несовместимости.  

Так вот, выбор системы аксиом нашего поведения -- ценностей -- происходит вне сферы расчета и интеллекта. Более того, система ценностей определяет базовые параметры
нашего видения мира и потому во многом предопределяет любые выводы рассудка. Нам может казаться, что мы рассуждаем абсолютно четко и логично, в действительности же
наши мысли не выходят за пределы некоторой ментальной плоскости, а логический вывод подменен мышлением по ассоциации. Поскольку система ценностей покоится на
недоказуемом фундаменте, она всегда содержит момент веры. Конечно, это не обязательно вера религиозная, можно верить, например, в неизбежность социального прогресса.
В чем преимущество веры религиозной -- здесь хотя бы не скрывается, что ключевые выводы основаны на недоказуемом. Пример большевиков показал, как опасна вера,
не сознающая. что она -- именно вера, а не научное знание.

Нужно отдавать себе отчет, где наши рассуждения действительно основываются на доказуемых фактах, а где -- на наших убеждениях и эмоциях.
Т.е. хотя бы иногда надо быть таким вулканцем, как Спок.    

Если бы Галактика учила тому, что вера -- дрянь, а интеллект всегда рулит, то эта была бы совсем другая история, в которой правда была бы полностью на стороне людей,
а сайлоны были бы лишь жестокими тупыми врагами. Правда, тогда Галактику было бы совершенно неинтересно смотреть.

Цитировать
давайте дружно прекратим ВАШУ агитацию с плохозавуалированной христианской направленностью (если, конечно,  Вы уже не хотите отказаться от своих же слов)
Абсолютно непонятно, к чему мне "вуалировать" христианскую направленность моего мировоззрения, и к тому же делать это плохо.      
 
Создавая эту ветку, я исходил из того, что Галактика значительно глубже большинства фантастических сериалов и чтобы ее адекватно понять, стоит осмыслить
ее философию и духовную проблематику. Тут есть, что обсудить даже людям с противоположным мировоззрением, -- но желательно именно в контексте Галактики, а не вообще.
Иначе все это вырождается в сшибку идеологий, что не слишком интересно.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2009, 02:29:03 от volphil »

О Мире Галактики
« Ответ #20 : Августа 20, 2009, 13:54:24 »

Sviatogor76

  • Новичок
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитировать
И здесь я с Вами соглашусь, поэтому давайте дружно прекратим ВАШУ агитацию с плохозавуалированной христианской направленностью
2Dem
Он никогда не прекратит. Фанатик...
Давайте мы с Вами прекратим кормить этого тролля

О Мире Галактики
« Ответ #21 : Ноября 01, 2009, 23:47:19 »

Aelita

  • Новичок
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Троллинг -- это провокации с целью превратить дискуссию в склоку, путем  например оскорблений и наездов на личность оппонента вместо полемики по существу дела.
При чем здесь это?
По-моему, вы просто не смогли ответить по существу на аргументы Volphil-a.
И вместо того, чтобы честно признать это, обозвали его троллем.  
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2009, 01:40:39 от Aelita »

О Мире Галактики
« Ответ #22 : Ноября 10, 2009, 11:20:50 »

Capitan

  • Нокс
  • Сообщений: 107
    • Просмотр профиля
Гм прочитал тему и скажу что в принципе правы и неправы все.Да мнение о сериале не однозначно но это лишь ставит плюс сценаристам.которые подняли вопросы веры и технологий.Вы не поняли главного это самый антирелигиозный сериал который только можно создать,в нём нет чистых все замазаны  Сайлоны были созданы людьми это так но кто создавал их базовую программу?В сериале это говорится однозначно иерархи религиозных учений со ВСЕХ планет.Любая религия чиста пока не появляются те кто считает своим правом её толковать в соответствии с мнением власть предержащих,священники и жрецы тоже люди им тоже кушать хочется,но для несения своих толкований им нужны фанатики веры те кто не сомневается,кто пойдёт на смерть за идею,знакомо не правдали?Сайлонов создали БОРЦАМИ ЗА ИДЕЮ и они не МОГЛИ не востать,любая идея как бы она не была хороша для одних всегда находит противодействие у других ну а чем такие конфликты кончаются понятно надеюсь всем.  А вообще как прикол рекомендую в браузере Мозила набрать в окне адресов; about:robots   Поймёте все.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2009, 11:22:17 от Capitan »

О Мире Галактики
« Ответ #23 : Апреля 21, 2010, 07:11:07 »

volphil

  • Новичок
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
    • http://
Поскольку интересного, глубокого обсуждения по предложенной мною теме здесь не получилось,
предлагаю всем серьезно интересующимся философией "Галактики" обсудить поставленные ею вопросы в рамках ЖЖ.
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2010, 07:29:00 от volphil »

О Мире Галактики
« Ответ #24 : Января 08, 2015, 06:00:37 »

Graf1984

  • Новичок
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
    • http://
подскажите, сериалы Звёздного Крейсера Галактика следует смотреть в порядке выпуска:
Звёздный Крейсер "Галактика" 1978
Звёздный Крейсер "Галактика" 1980
Звёздный Крейсер "Галактика" + фильмы
Каприка (хотя видел тему, в которой было написано, что Каприка это приквел к BSG)
или может в каком-то другом порядке? ну чтоб было всё понятно и не возникало путаницы...
« Последнее редактирование: Января 08, 2015, 06:01:01 от Graf1984 »
Вопрос: Что может быть ужаснее чем, вилами разгружать контейнер с мёртвыми младенцами?

Ответ: Информация о том, что внизу остался один живой и пытается прогрызть себе дорогу наверх!

О Мире Галактики
« Ответ #25 : Января 09, 2015, 18:46:35 »

Mr.Alexander

  • Древний
  • Сообщений: 698
    • Просмотр профиля
    • http://rsfdrive.com
Цитата: Graf1984
подскажите, сериалы Звёздного Крейсера Галактика следует смотреть в порядке выпуска:
Звёздный Крейсер "Галактика" 1978
Звёздный Крейсер "Галактика" 1980
Звёздный Крейсер "Галактика" + фильмы
Каприка (хотя видел тему, в которой было написано, что Каприка это приквел к BSG)
или может в каком-то другом порядке? ну чтоб было всё понятно и не возникало путаницы...

Я вот такую инфу нашел по поводу последнего сериала. Про 1978 и 1980 ничего сказать не могу.

1. Пилот - трехчасовой (или Минисерии, как его называли изначально): может быть одним фильмом или в двух частях. Рекомендую см. только в переводе Лостфилма.
2. 1 сезон - 13 серий.
3. 2 Сезон - 20 серий
4. Вебэпизоды "Сопротивление" - 10 штук
5. 3 сезон - 20 серий
6. Минизоды "Лезвие: Ретроспекция" - 7 штук (смотреть можно уже после Пилота)
7. фильм спин-офф "Лезвие" - смотреть не раньше 218 серии (а лучше вообще после 3 сезона)
8. 4 сезон: 1-11 серии
9. Вэбэпизоды "Лицо врага" - 10 штук
10. 4 сезон: 12-20 серии
----
смотреть когда угодно:
- приквел - сериал "Каприка" (предыстория - 58 лет назад до событий в "БСГ")
----
Фильм "Кровь и Хром" - (события происходят в 1 сайлонскую войну, хотя чисто ради зрительского впечатления лучше см. не только после сериала "Каприка", но и после "Галактики")
-----
* см. после финала сериала (иначе бааа-льшой спойлер из 3 и 4 сезонов):
- спин-офф - фильм "План" - события 1-2 сезона под иным углом зрения.
« Последнее редактирование: Января 09, 2015, 18:48:28 от Mr.Alexander »
Связь со мной по любым вопросам ]]]: ]]] ВКонтакте [[[
P.S. В тексте сообщения ОБЯЗАТЕЛЬНО указать что Вы с нашего проекта и Ваш НИК!