На тему народных мудростей:
Если к 2кг г..вна прибавить 2кг наивкуснейшего джема, итогом все равно окажется 4кг г..вна.

:twisted: нельзя оставлять незаконченных дел...  :twisted:
Боюсь, лишь академический интерес был моим стимулом к развитию этой темы, за три месяца существования которой, по ее предмету был выдвинут один логический довод (в качестве оскорбления), и интерес этот, как ни жаль, никем не разделен...  
Если не попробовать получить извращенное удовольствие, помогая этому мутанту, MaxMeister\\\'у, это значит, что я лишен возможности донести все нижесказанное до адресата  в завуалированном виде,  вынуждая меня сыграть несколько грубо (модератору уже стоит забанить меня за применение примитивных каламбуров в общественных местах)

Здравствуйте уважаемый Waterfal!
Это стандартная лицемерная вежливость - а дальше вот, не по сценарию:

Спасибо за большие посты! И чего ты решил подакапываться до меня? Ну раз решил, так не халтурь! И хрен с ней, с пунктуацией! Предложение не согласовано? Да так даже лучше видно, как мысль шла, пока ты печатал.
Жаль, конечно, что для дискуссии, стоит все же прочитав - осознать. И в ответе отталкиваться от смысла сказанного, а не от найденных тобой ключевых слов.

Когда ты сказал, что я несформулировано изложил свои мысли,  я чуть комплекс не заработал, пытаясь понять как же, блин, так!
Успокоился я лишь после того, как ты поставил \\\'понятия\\\' в пику мне во второй раз, игнорируя мой ответный стеб после первого...

Вероятно, непонятым остался не только сарказм по поводу прямолинейности твоего восприятия, но и сама фраза, его скрывавшая...

Это, пожалуй, может пролить свет на то, по какому принципу ты строишь ответы в своих постах.
Не исключен и вариант ужасной паранойи, заставляющий видеть тебя в каждой фразе жуткий, выворачивающий ее наизнанку, смысл.

Или же.. Дьявол! Как ты по сети сразу увидел насквозь мою лживую сущность?!
Скрываюсь во мраке! :kruger:

ЗЫ
 Учитывая то, что ты добровольно указал в пунктах интересы и род занятий своего профиля (что само по себе не является ничем таким, ессно..) и мои гм.. замечания, постарайся как можно более  часто думать о чем-нибудь, как можно менее приземленном.  Это ради нашей дружбы.

Уважаемый Waterfall.
Признаю, Вы были правы с самого начала - я действительно сознательно уклонялся от комментирования  конкретно этого конфликта, хотя и не занимаю нейтральную позицию... Никакой двойственности- мне хотелось привлечь внимание к волнующему лично меня вопросу : "нормы поведения в пространстве сети."
Мне жутко наблюдать за тем, как не просто рядовые пользователи, а администрация ресурсов решает вопросы, руководствуясь лишь своими эмоциями и весьма поверхностно оценивая специфику своей деятельности.

Нома поведения, как нам известно, это не просто мораль, а условие, регулирующее взаимоотношения на уровне всей системы в целом.
Поэтому, при возникновении прецедента, так важно  разобраться не только в причине вопроса, но и понять, как и на кого это влияет, учитывая даже вероятности.

А как, скажите на милость, конструктивно проанализировать происходящую шизофрению??!
Мне слабо, и пытаться не стал..

Постя "шутку" про письма с поддержкой самому себе, я еще не был на фриторенте.
MaxMeister, человек без явных физических повреждений нервной системы и, обладающий как минимум средним интеллектом, способный к коллективной деятельности(его сайт свидетельствует) Когда вдруг подобный человек начинает вести себя так, как другому, даже в алкогольно-кофеиновом бреду после бессонной ночи, кажется недопустимой чушью, достойной для анекдов - это приводит к тревожным выводам.
Мое мнение: Вопрос с авторством был лишь следствием, а не причиной внезапно изменившегося поведения г-на MaxMeister\\\'a.
Ввиду чего считаю обсуждение его действий в форуме с данным топиком и ведущееся людьми, не имеющими отношения
к той области, с которой у г-на MaxMeister\\\'a проблемы, нецелесообразным.

И Вам здравствуйте, Waterfall.
Надеюсь это Ваша ярая приверженность к позиции одной из сторон, исказила понимание моих банальностей и заставила видеть их несуществующий подтекст. В таком случае это само пройдет.

А пока попробую сформулировать свою мысль четко, чтобы можно было ее(мысль) понять. Давайте рассмотрим ваши замечания:

Привет KillJoy!
в аргументах,если это можно назвать аргументами,явно прослеживается одна мысль-- то что на Кинозале лежат фильмы с озвучкой от Максимки,весьма плохо,так нельзя поступать ! А то что у него на трекере лежали релизы от Кинозала ,это как бы не считается,и все это сдобрено попыткой подвести базу "понятий".

И как Вы смогли найти подобный смысл в моей луженой пропаганде об уважении к чужим усилиям? А слово "понятия" похоже Вам просто неприятно... я сожалею, но ведь оно было употреблено в отрыве от своего лингвистического происхождения и лишь для акцентирования внимания на специфике формирования культуры взаимоотношений нашей части мировой сети.

А про Максика Ваша фраза:"Поведение Maх\\\'a М еще заставит его пожалеть..." ,- по-моему рисовка,не вызывающая никакого мало-мальского уважения.

Похоже действительно неудачно сострил.. Я лишь мел в виду, что если человека станут узнавать в связи с подобной историей он явно будет этому не рад.

"Поведение людей в сети регулируется лишь их собственными принципами, часто неучитывающими специфику сети и просто интересов других. Данный прецедент показал что Рунет еще не имеет развитых норм поведения, что и ведет к лишним конфликтам"- а вот эта ваше резюме вообще не выдерживает никакой критики

Никакая критика это видимо когда просто отрицаешь что-либо и никаких контраргументов не приводишь

А "...релиз чужих пререводов(и прочих виртуальных продуктов интеллектуальной жизнедеятельности) может оказаться для кого-то проблемой"- это не проблема,просто таким образом находится жизненный оптимум для потребителя- не будет этого поиска,не будет прогресса-- образно говоря "не будет хакеров,не нужны будут и программы защиты,не будет зрителя- потребителя,и переводы не нужны"!

Боюсь логика Ваших рассуждений и образы приведенные для ее иллюстрации заставили меня разочароваться в своей способности понимать других...

Я лишь имел ввиду что переводчикам необходима финансовая база. Например если ресурс напрямую зависит от количества подписчиков то сторонние релизы могут даже привести к его закрытию. Тут нужно учесть специфику торрента -пользователям удобнее брать все с одного ресурса, что значит никаких дотаций авторам перевода, меньшая посещаемость их сайта, нехватка бабла повлечет за собой ухудшение качества переводов, что оттолкнет еще людей и дальше снежным комом.(Чисто гипотетический сценарий)

Моральная сторона этого вопроса: пользователи должны понимать что они напрямую влияют на сайт с которого берут бесплатные релизы и помогать ему хотя бы минимально (подольше оставаться на раздаче, рекламировать ресурс и тд)

Администраторы трекеров должны понимать что релиз, скачанный у них - это нескачанный у авторов. Такое переманивание пользователей(не более качественным переводом а просто копией их работы) может оказаться перекрытием кислорода для их коллег.

Все приведенные примеры являются лишь моими измышлениями и никак не связаны с реальной ситуацией. И они довольно ясно характеризуют мою позицию в происходящем конфликте - сама ситуация просто не должна была произойти, будь размещение чужой работы на трекере без спроса дурным тоном.

С уважением, KJ

Как человек незаинтересованный просто не мог не поучаствовать в дискуссии!
   Происходящее лишний раз убеждает меня в том, что России(Рунету точнее) чужда буржуйская этика интернет-общения!.. Россия  живет по интернет-понятиям, которые, как известно, у каждого свои.

  Давайте поанализируем немного ситуацию и рассмотрим вопрос, который бы неминуемо поднялся, если бы все не свелось  к  личностям. Он отлично обозначен в теме:  “Авторские права на домашние переводы. Обрыдаешься” .  Лично я действительно очень расстроился, начав вникать в ситуацию.

  Итак, началось все с нарушения “ЗАПРЕТА” на размещение квадратного контента на посторонних источниках...
 Просмотрел на сайтах анимешных фансабберов и переводчиков (американских, и англоязычных европейских) - нигде подобно запрета не обнаружено.  Вероятно это вызвано тем, что никому там и в голову не придет поступить подобным образом.

  Анимешных релизеров я рассматриваю как пример аналогичной сетевой деятельности – перевод и распространение медиа–информации, нелицензированной в стране на которую ориентированы переводы.

  Даже в, не побоюсь этого слова, Америке закон закрывает глаза на подобное, при условиях некоммерческого распространения инфы данными сайтами. Те в свою очередь прикрывают раздачу, как только что-нибудь лицензируется и издается в их стране. Подобные релиз-гуппы всем очень удобны( хоть и вызывают своей деятельностью обычный конфликт между законом и здравым смыслом) :  Пипл смотрит то, что хрен бы он достал в своей стране официальным путем, а издатели могут оценить заинтересованность потенциальных покупателей и сделать качественный перевод, воспользовавшись наработками народных деятелей(на заметку РенТВ)

  Для начала давайте попробуем с уважением относиться к деятельности тех чокнутых энтузиастов, что тратят невероятное количество времени на перевод, который они потом еще и халявно размещают в сети.  Перевод является результом серьезных усилий и нельзя относится к нему как пиратскому релизу какого-нибудь софта! (Если у кого-нибудь к этому моменту сложилось мнение что я сторонник MaxMeister\\\'a, оговорюсь сразу - по моему он повел себя весьма некрасиво, а точнее как полный ээ…  чудак)

  Раз уж перешли на личности давайте посмотрим на причины объективной, несмотря на свою форму, претензии Max\\\'a М…(к нему впрочем есть аналогичные) Тут  нужно учесть изложенное выше и рассмотреть следующие аргументы(в этом конфликте наблюдался их явный дефицит):

   Распространение файлов через торрент весьма глупо оправдывать тем, что люди итак могут выложить все в локалку или заослить – куда полезет за добавкой заинтересовавшийся после просмотра человек?..  А если в самом файле нет прямой ссылки, то не факт, что он попадет на сайт-первоисточник, если его релизят и другие.

  А посетители на сайте для переводчика это главное условие продолжения деятельности – давайте прикинем сколько стоит аппаратура, сколько времени отнимает процесс (а еще и работать наверняка нужно, иначе придется жить за счет бесплатно распространяемой пиратской продукции)  и представим, могут ли компенсировать все добровольные взносы и реклама на сайте, занимающимся нелегальной деятельностью.

 Думаю кидание на бабло, пусть и косвенное, а так-же неуважение к чужим усилиям неоторым образом неэтично. Не по понятиям т.е.

Дальнейшие выводы за вами, а мне печатать надоело..
DIXI.