RSFDrive.com

Космическая Фантастика => Звёздный Путь => Тема начата: Infernalis от Декабря 19, 2008, 15:36:03

Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Infernalis от Декабря 19, 2008, 15:36:03
http://rksmb.ru/get.php?176 (http://rksmb.ru/get.php?176)

 Кто что скажет?
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Steve от Декабря 19, 2008, 16:37:22
Читать не стал (некогда пока), но подобные мысли (star trek & коммунизм) неоднократно приходили в голову, даже удивляло как это они допустили такие крамольные идеи на экран
К TOS это правда, не относится.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Hansen от Декабря 19, 2008, 17:06:08
Да, в "Треке" коммунизм. Ну и что? Если общество живет по этим принципам, то значит общество это устраивает.
Точно также можно раскритиковать социальную структуру муравьев или пчел.

А еще в России  все ходят в валенках, ушанках и играют на балалайке  
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Infernalis от Декабря 19, 2008, 18:03:30
Да нет, будь там у них хоть фашизм... Дело не в этом... Как это так получилось что пендосовский сериал пропагандирует идеи коммунизма?  
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Steve от Декабря 19, 2008, 18:20:52
Цитата: Infernalis
Да нет, будь там у них хоть фашизм...
Не, не надо нам этого   Мне хватило недавних серий вояджера. Хотя, это походу традиция такая.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: necropedofil от Апреля 03, 2009, 03:59:04
Тот чел что писал статью вероятно смотрел сериал .. время от времени...
В STE У пилота родители с грузового частного земного корабля. В DS9 у капитана станции отец владеет рестораном на земле. это то что сразе вспомнил.
Просто когда вокруг репликаторы сплошные у людей другим башка забита а не тем чтоб брюхо набить.
Сытое общество... вот и прутся в далекий космос проблем на задницу найти.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Agrik от Апреля 06, 2009, 12:34:03
B DS-9 с коммунизмом явный ляп получился: в звёздном флоте зарплату не получают, а все ходят по барам, магазинам, даже в азартные игры играют и везде платят, интересно, где они деньги берут, может реплицируют  
В ТОС, члены экипажа "Энтерпрайза" размер зарплаты обсуждают, сам Кирк, довольно часто о деньгах упоминает.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Апреля 07, 2009, 03:15:49
Ну вы ваще чё политэкономику чтоли отменили  Причём здесь коммунизм,ну ладно сейчас весь мир признаёт что капитализм как система сдох и пора заново учить дедушку Маркса ,это понятно и ежу.Так ведь эти то сериалы снимали капиталисты во времена оголтелого капитализма значит деньги должны быть по определению но любой идиот понимает что капитализм и освоение космоса вещи суть не совместимые,это же экономическая аксиома ,капитализму в космосе делать нечего по определению  Капитал не может вкладывать бешенные деньги в предприятие которое будет приносить прибыль через несколько поколений он должен получать её немедленно ,а это при освоениии космоса невозможно в принципе.Так что расширяются только империи все другие стили правления только им наследуют.Хотя в тех же сериалах Стар Трека и идёт речь о Федерации планет на демократической основе чтот у них хреново получается,много неразберихи ,много глупостей и много крови.Так что Да здраствует коммунистическая Федерация планет ,ну или Империя кому как ндравится,в любом случае не капиталистическая.И кстати если кто читает историю то должен знать что товарисч президет Рузвельт выволое САСША с помощью плановой экономики и еслиб не 2 Мировая война которую спонсировали кстати американские монополии чтоб не потерять власть мыб давно имери Социалистические Соединенные Штаты Америки но а поскольку теперь они напечатали долларов в 8 раз больше чем стоит вся Америка до последнего фонарного столба и все крупные корпорации и все частные финансовые институты банкроты де факто капиталистической системе можно сказать ку-ку  Ну а поскольку планового капитализма не может быть в принципе (см.политэкономию)да здраствует Соцализм светлое будущее человечества!!!!Ура товарисчи!!!!
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: T'Ksen от Апреля 07, 2009, 19:06:14
Если внимательно почитать эту статью, то сразу видно, что это был чей-то рекламный шаг, потому что любой внимательный фан, разделив эту статью на пункты, с легкостью разобьет все доводы автора в пух и прах. Кто хочет, может для себя поразвлекаться на досуге))
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Апреля 08, 2009, 01:22:42
Цитата: T'Ksen
Если внимательно почитать эту статью, то сразу видно, что это был чей-то рекламный шаг, потому что любой внимательный фан, разделив эту статью на пункты, с легкостью разобьет все доводы автора в пух и прах. Кто хочет, может для себя поразвлекаться на досуге))

Сомневаюсь   Достаточно просто прикинуть что необходимо для скачка в космос даже в пределах Солнечной системы и любому станет ясно сто это может сделать только Империя или Тирания но не как не демократия и тем более не при капиталистической системе производственных отношений.Тут думаю не надо никаких особых разъяснений,самое простое содержание 1 марсонавта в течении 1 года на планете Марс составит согласно подсчётам американских счетоводов 80 миллионов долларов (доставка тела,воздуха,питания,места содержание и возвращение) чем он там должен заниматься чтоб вернуть эти бабки ну кроме научного и престижного интереса?
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: T'Ksen от Апреля 08, 2009, 20:07:55
Ни кто и не говорит про чистую демократию или чистый капитализм. Там же будущее! )) Я уверена, что Родденберри пытался совместить лучшие качества разных систем, так что чистого коммунизма там тоже нет.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Апреля 08, 2009, 22:44:37
Цитата: T'Ksen
Ни кто и не говорит про чистую демократию или чистый капитализм. Там же будущее! )) Я уверена, что Родденберри пытался совместить лучшие качества разных систем, так что чистого коммунизма там тоже нет.

Ну никто об коммунизме в чистом виде и не говорит, это вообще думаю в принципе не возможно,но наличие скажем так дупликаторов производящих практически всё кроме радиоактивных материалов делает капитализм как систему отношений не возможной это то надеюсь не требует разъяснений?Тоесть принцип Каждому по потребностям реализован если и не в полной мере (покрайней мере для женской части человечества это не возможно генетически , любой мужчина подтвердит сколько денег не давай всёравно мало так что женщина и коммунизм понятия не совместимые в принципе) то в достаточной мере удовлетворён в части личных потребностей,а вот принцип от каждого по способностям тут можно и поспорить,способности разных дебилос абсолютос гадить всем из принципа и без и удовлетворять свои меркантильные и наполеоновские замашки, за счёт нормальной части населения естественно,в виде политико-чиновной шушеры (думаю за примерами из нынешней жизни далеко ходить не надо) и что самое интересное в будущем показано тоже самое.Так что это точно не коммунизм,не совпадаетс с определениемс классиковс
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Hansen от Апреля 09, 2009, 01:32:18
Capitan
Вазможно. Если граматна писть, цетировать и ставить знаки припиннанья там где ани нужны то палучим абрастсовае будущие  
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Апреля 09, 2009, 02:14:44
Цитата: Hansen
Capitan
Вазможно. Если граматна писть, цетировать и ставить знаки припиннанья там где ани нужны то палучим абрастсовае будущие  

Уж и приколотца нельзя  Хотя по существу всё верно  Только ведь правильную речь не оценят и просто не поймут с народом надо говорить на его языке и желательно так чтобы последний лох считал себя умнее говорящего,закон рекламы чем тупее тем более продаваемо.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Agrik от Апреля 09, 2009, 14:45:29
Цитата: Capitan
Уж и приколотца нельзя  Хотя по существу всё верно  Только ведь правильную речь не оценят и просто не поймут с народом надо говорить на его языке и желательно так чтобы последний лох считал себя умнее говорящего,закон рекламы чем тупее тем более продаваемо.
Интересно, если бы Хансен таким языком "Вояджер" озвучивал, стал бы он ("Вояджер") так же популярен, как сейчас, или нет?
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Апреля 09, 2009, 15:49:49
Цитата: Agrik
Интересно, если бы Хансен таким языком "Вояджер" озвучивал, стал бы он ("Вояджер") так же популярен, как сейчас, или нет?

А ты переводы от Гоблина вспомни и подумай, многие только из за них фильмы и смотрели,тенденция однако
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: T'Ksen от Апреля 09, 2009, 16:46:19
Цитата: Capitan
...любой мужчина подтвердит сколько денег не давай всёравно мало...
Это камень в чей огород?    

Цитата: Capitan
...Только ведь правильную речь не оценят и просто не поймут с народом надо говорить на его языке и желательно так чтобы последний лох считал себя умнее говорящего...
Ну знаешь, по себе людей не судят...  

Цитата: Capitan
...Так что это точно не коммунизм,не совпадаетс с определениемс классиковс
Автор статьи путает коммунизм с тем, что было в Советском Союзе. А также делает смыслом жизни накопление богатства и удовлетворение физических поребностей, тем самым опуская нас обратно до уровня обезьян, у которых нет духовных порывов, и как следствие духовных поребностей.
Еще по мелочам: вместо того, чтобы радоваться решению проблемы пробок в крупных городах он этому ужасается.   Явно у него какие-то странные понятия об "идеальном будущем"...
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Апреля 09, 2009, 18:02:07
Ну не надо с больной головы на здоровую.Определение коммунизма: От каждого по способностям - каждому по потребностям,это аксиома коммунизма.Для социализма: От каждого по способностям - каждому по труду,это аксиома социализма.Класиков надо знать.Ну а про капитализм лучше всех сказал Виллиям Шекспир:"... есть в мире три источника богатства грабёж,торговля и пиратство...",честно заработать при капитализме нельзя,можно лищь отнять у других, так то вот.Ну а насчёт демократии ,опять таки определение классика,Уинстона Черчиля "...демократия есть самая худшая из возможных систем управления государством..." Классиков надо читать  
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: nowhere от Апреля 09, 2009, 19:35:20
Цитата: Capitan
Уж и приколотца нельзя  Хотя по существу всё верно  Только ведь правильную речь не оценят и просто не поймут с народом надо говорить на его языке и желательно так чтобы последний лох считал себя умнее говорящего,закон рекламы чем тупее тем более продаваемо.
В данном случае скажу - ты не уважаешь собеседников, посетителей форума и себя. С таким не то что переписываться не хочется, был бы бан...
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: T'Ksen от Апреля 09, 2009, 21:16:41
Цитата: Capitan
Ну не надо с больной головы на здоровую.Определение коммунизма: От каждого по способностям - каждому по потребностям,это аксиома коммунизма.Для социализма: От каждого по способностям - каждому по труду,это аксиома социализма.Класиков надо знать.Ну а про капитализм лучше всех сказал Виллиям Шекспир:"... есть в мире три источника богатства грабёж,торговля и пиратство...",честно заработать при капитализме нельзя,можно лищь отнять у других, так то вот.Ну а насчёт демократии ,опять таки определение классика,Уинстона Черчиля "...демократия есть самая худшая из возможных систем управления государством..." Классиков надо читать  
Capitan, Вы меня не поняли, я обсуждала не Вас , а автора СТАТЬИ (http://rksmb.ru/get.php?176).
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: CAr kiLLeR от Апреля 09, 2009, 21:28:38
Цитировать
Ну а насчёт демократии ,опять таки определение классика,Уинстона Черчиля "...демократия есть самая худшая из возможных систем управления государством..."
... но остальные еще хуже.
Цитировать
А ты переводы от Гоблина вспомни и подумай, многие только из за них фильмы и смотрели,тенденция однако biggrin.gif
А причем тут переводы Гоблина? Далеко не все фильмы с его озвучкой густо насыщены матом, он только там, где нецензурные выражения присутствуют в оригинале.Потому что матерый уголовник не может выражаться как выпускник фил.фака. А уж в Стар Треке такого точно не встретишь.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: bos soldier от Апреля 09, 2009, 21:32:53
Да Ладно вам. Мы не политику обсуждаем а кино.  
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Апреля 09, 2009, 22:25:42
Цитата: nowhere
В данном случае скажу - ты не уважаешь собеседников, посетителей форума и себя. С таким не то что переписываться не хочется, был бы бан...

Аргументируй ,в чём я не прав.Если говоришь правду привыкни к тому что она горька,если слушаешь ложь привыкни что она сладка.Реклама пишется для тех кто не имеет своего мнения, в чём здесь обида если это 999 человек из 1000,а то и больше. Можно одно и тоже написать по разному сказать человеку Ты дурак или Понимаетели милейший но исходя из Ваших опосредованных суждений к сожалению следует вывод о Вашей неадекватности в понимании по данному вопросу.Слов больше смысл тот же.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Hansen от Апреля 09, 2009, 23:55:18
Ну если бакланить "чиста па фсеми уважаемому ex-crime-менту гОБЛИНУ", то пора заткнуть на**** в **** свое *** и вернуться *** к *** ё*** на** теме.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: flickshtain от Апреля 10, 2009, 21:21:15
Цитата: Hansen
Ну если бакланить "чиста па фсеми уважаемому ex-crime-менту гОБЛИНУ", то пора заткнуть на**** в **** свое *** и вернуться *** к *** ё*** на** теме.


Уважаемый! Не стоит так волноваться из-за одного ... человека... Просто посмотрите на количество скачиваний, например на torrents.ru, и всё. А насчёт русского языка, есть прекрасный Одесский анекдот:

В троллейбусе:
-Дай пройти, интеллигент паршивый. Ещё очки надел!
-Откуда вы знаете, что я интеллигент? Может я такой же хам, как и вы.


Это я к тому, что литературный русский, да и любой другой литературный язык, понятен абсолютному большинству. А всякого рода жаргон или слэнг, только некоторым слоям общества.

Очень уважаю вашу работу. Текст - на высшем уровне! Звук - тоже. Так держать!
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: T'Ksen от Апреля 11, 2009, 01:59:05
Цитата: Hansen
Ну если бакланить "чиста па фсеми уважаемому ex-crime-менту гОБЛИНУ", то пора заткнуть на**** в **** свое *** и вернуться *** к *** ё*** на** теме.
 

Возвращаясь к теме:
Наш анонимный автор повидимому никогда не получал наслаждения от творения чего-то просто так. Он не понимает, что такое наука ради науки и творчество ради творчества, а не ради денег. Он черезчур приземленный человек, и мне его жаль. Роденберри же был романтиком и оптимистом, он верил в то, что когда-нибудь целью жизни наших потомков будет не стремление по сытнее есть и по меньше работать, а стремление к знаниям ради знаний, к чистому творчеству.
Поэтому не надо разжевывать фантазию человека с точки зрения земляного червя.
Кстати США очень неплохо запускают ракеты в космос, хотя у них вроди бы демократия, а не коммунизм с тиранией.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Апреля 11, 2009, 23:54:11
Цитата: T'Ksen


Возвращаясь к теме:
Наш анонимный автор повидимому никогда не получал наслаждения от творения чего-то просто так. Он не понимает, что такое наука ради науки и творчество ради творчества, а не ради денег. Он черезчур приземленный человек, и мне его жаль. Роденберри же был романтиком и оптимистом, он верил в то, что когда-нибудь целью жизни наших потомков будет не стремление по сытнее есть и по меньше работать, а стремление к знаниям ради знаний, к чистому творчеству.
Поэтому не надо разжевывать фантазию человека с точки зрения земляного червя.
Кстати США очень неплохо запускают ракеты в космос, хотя у них вроди бы демократия, а не коммунизм с тиранией.

    Проблема в том,что о коммунизме мечтают романтики а строят его прагматики.Роденбери кстати прагматик и прекрасно понимает что необходимо для рывка в космос, а что нет.Хотя и тут он на всё смотрит через призму демократического общества,а это коренная ошибка в его видения идеального общества.В принципе для цивилизации чтобы выйти за рамки своей планеты и начать освоение космоса,с точки зрения махрового рационалиста, как данность необходимо :мировое правительство (в идеале империя но тирания или диктатура тоже подойдёт),полный контроль за средствами производства,ресурсами ,транспортом и связью,ликвидация адептов всех религиозных конфессий под 0,лишение женщин каких либо прав ну возможно кроме права выбора отца для своих детей.По двум последним пунктам это беспорно с остальным возможны граничные варианты.
     По вопросу о религиях вспомните 11 сентября и представьте вместо самолёта звездолёт а вместо небоскрёба планету и все воросы отпадут как данность.Задача есть государство Израиль, вопрос  сколько фотонных торпед  необходимо для окончательного решения еврейского вопроса космическим кораблём Хесболах.
     По вопросу о женщинах,дано колония на новой планете в минусе шопинги,парикмахеры-визажисты,личные массажисты,тренеры по фитнесу и прочие блага цивилизации, в активе много работы по дому и на 10-12 поколений нужно увеличивать популяцию колонистов до уровня стабильной колонии это гдето под 2 миллиона особей следовательно каждая женская особь должна произвести от 12 до 15 детей за время своего детородного периода.Вопрос можно ли женщину из демократического общества которая получает стресс от поплывшего макияжа и бегущая по этому поводу к своему дорогущему психоаналитику за утешением за, не будем при знающих об этом не по наслышке мужчинах, суммы из мужненного кармана.Просто представьте какая женщина нужна для жизни на фронтире и положите эти требования на своих знакомых представительниц женского пола,вопросов не возникнет.Кстати во времена колонизации проводимых Англией,Францией,Испанией да и Россией это уже было отлавливали всех незамужних женщин разбавляли представительницами древнейшей профессии грузили на корабли и здраствуй Австралия ,Америка,Сахалин и тд и тп.Читайте классиков  Очень остужает романтизм.  
     Так что как говорил дядя Энштейн Всё в мире относительно и вопрос о том как выглядит комунизм по Роденбери это ворос вопросов нам дают ответы но не пути их достижения.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: flickshtain от Апреля 12, 2009, 03:10:24
Самое сдержанное, что я могу сказать - я такой изощрённой демагогии давно не слышал. Это же готовая статья для диссертации по "Научному коммунизму" из прошлой жизни.

Как руководство к действию, приведу пример из истории о Мерлине и его противостоянии с Морганой. Победить её хитростью, или колдовством Мерлин не смог. Поэтому он предложил всем о ней забыть...
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Gul_Fremor от Апреля 12, 2009, 10:05:50
Цитировать
Самое сдержанное, что я могу сказать - я такой изощрённой демагогии давно не слышал. Это же готовая статья для диссертации по "Научному коммунизму" из прошлой жизни.
Это маразм   Меня всегда забавляют подобные "гиганты мысли", которые суются везде со своими высоссаными из пальца доводами и превращают любую площадку в трибуну для выступлений.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Апреля 12, 2009, 10:30:11
Цитата: flickshtain
Самое сдержанное, что я могу сказать - я такой изощрённой демагогии давно не слышал. Это же готовая статья для диссертации по "Научному коммунизму" из прошлой жизни.

Как руководство к действию, приведу пример из истории о Мерлине и его противостоянии с Морганой. Победить её хитростью, или колдовством Мерлин не смог. Поэтому он предложил всем о ней забыть...

    Аргументируй ,а не уподобляйся Остапу Бендеру в Васюках ,если есть другие варианты предлагай ,спорь,сомневайся ,а то берёшь пример из речи  партагеноссе Гебельса высказанной  им по "еврейскому вопросу" и  кстати теме же словами практически только не вырывай из контекста продолжение:"... поэтому мы вырвем из истории все упоминания о евреях ,чтобы в будущих поколениях никто не помнил о существовании такого народа ...."    Конечно приятно, что люди изучают "Избранные речи Гебельса",идеологию  врага надо знать, но вот цитировать надо к месту и со ссылочкой кто и о каких "недочеловеках" шла речь.И кстати первым коммунистом все признают неконго пророка первым успешно осуществившим идеологическую перековку целой нации,правда с помощью геноцида,концлагерей,массовой психокорекции с младенческого возраста,он ещё и был садистом-извращенцем потомучто 100 лет гонять людей по пустыне пока не умерли все кто в эту пустыню пришёл из Египта с небольшими перекурами на пение псалмов эт Голивуд отдыхает вот бы жутик сняли Оскар за самый жуткий фильм гарантирован.А то Мерлин с Морганой както не солидно
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: flickshtain от Апреля 12, 2009, 14:23:52
Капитан, вы видимо бывший комсомольский работник. Я понимаю, что всё это ваше личное мнение, но было бы не плохо это указать в заголовке поста. Вместо этого вы выдаёте своё мнение за неприложный факт. По крайней мере это так выглядит. А дискутировать с вами, это всё равно что спорить с речью Брежнева на ХХ съезде КПСС. (Долгие продолжительные апплодисменты.)

Поэтому ещё раз предлагаю всем - О ВАС ЗАБЫТЬ!
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: fab от Апреля 12, 2009, 14:48:16
Боже, Капитан, налейте себе стаканчик Херши и успокойтесь. Отпразднуйте день Космонавтике, почитайте о том, как человечество вырвалось в космос. Только читайте классиков космонавтики, а не политизированные статейки профанов. Уверяю Вас все будет у Вас хорошо.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Апреля 12, 2009, 15:53:19
Цитата: fab
Боже, Капитан, налейте себе стаканчик Херши и успокойтесь. Отпразднуйте день Космонавтике, почитайте о том, как человечество вырвалось в космос. Только читайте классиков космонавтики, а не политизированные статейки профанов. Уверяю Вас все будет у Вас хорошо.
p.s. На всякий случай подпишусь - чл.-корр. Академии Космонавтики РФ

Поздравляю с профессиональным праздником!!! Я б не стал так отвечать еслиб мне аргументированно объяснили в чём я не прав, в построении логических цепочек,а когда тебя посылают без объяснения по неволе звереешь.Если когото лично обидел извиняюсь ,хотя на  правду не обижаются её принимают или нет.Еслиб мне сказали да это было но не значит что так должно быть и в будущем, и предлагали другие решения пусть и фантастические, я бы понял и оценил,а когда тебе вешают ярлыки и предлагают о тебе забыть поскольку это не состыкуется с официальной версией извините я такого не принимаю,никогда не подставлял другую щёку бьющему и впредь не собираюсь
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Isanbet от Апреля 14, 2009, 22:56:05
По поводу чтения классиков космонавтики - я недавно прочитал книжку Гагарина... Достаточно интересно, хотя чувствуется железная рука цензуры. Очень уж активное восхваление Партии.  
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: steils от Мая 03, 2009, 10:18:32
Тоже выскажусь по данному вопросу. Капитализм и космос, как здесь уже было сказано, вещи не совместимые. В космосе деньги особо не нужны, нужны ресурсы. Скорей всего ввиду этого на космических кораблях и станциях просто нет денег, они там просто не нужны. Смотрел недавно передачу по дискавери, про американский авианосец. У них на борту тоже денег нет. Но при этом есть магазины, где расплачиваются при помощи пластиковых карт. В какой то серии DS9 точно видел Кварк подал кому то из звездного флота падд и тот приложил палец, тем самым оплатил услуги Кварка. Думаю, что все в Звездном пути сведено к тому, что люди служащие в звездном флоте преданы своему делу и деньги их в принципе на заботят. Взять туже нашу армию или милицию, там конечно есть хапуги, но и есть люди, для которых долг выше всяких денег. К тому же если взять среднестатистического человека, то в жизни ему нужно немного: проживание, медицинское обеспечение, образование и немного денег, чтоб прокормить семью. От того, что мы по большей частью заняты не мыслями как выполнить нашу работу лучше, а лишь тем, чтоб обеспечить себя необходимым минимумом.
И напоследок, пока львиная часть ресурсов Земли сосредоточена в руках единиц, мы можем о дальнем космосе вообще забыть. Ресурсов только на планете Земля хватит чтоб обеспечить нас электроэнергией на несколько поколений. Если еще использовать энергию Солнца, то вообще можно забыть о плате за электроэнергию. На сегодняшний день есть куча разработок при которых мы можем полностью избавиться от бензина, которые не пропускают, потому что они могут нанести вред крупным корпорациям.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Sheras от Мая 03, 2009, 22:55:31
Ччто-то разговор пошел не в то русло я смотрю)
Тут же трек обсуждают.

А вообще в самом фильме все время идет уклон в торону того что типа именно США сделали прорыв и все такое, хотя именно их нефтяные и прочие мегакорпорации убивают в зародыше самые новые и перспективные технологии, например ХТС( Холодный Термоядерный Синтез), водородное топливо ( ничего сложно, дешевле в добыче, в разы безопастнее для экологии, опять же возобновляем путем рециркуляции, КПД больше чем у бензина), так собственно как же эти заядлые капиталисты смогли так продвинуть человечество? Еще нигде в Стар Треке открытым текстом не сказано что там коммунизм (социализм). Если бы не эти цензоры я думаю сериал был бы более детальным и совершенным чем сейчас)
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Hansen от Мая 04, 2009, 00:55:43
Sheras
Не думаю. У них идеология такая, что нам и не снилась в Советские времена. Каждый ребенок с рождения знает, что США - оплот мира во всем мире. И что первыми в космос полетели они. И вторую мировую тоже они выиграли.
Так что цензуры у них нет. Они искренне верят, что так оно было, есть и должно быть.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Мая 04, 2009, 02:35:09
Цитата: Hansen
Sheras
Не думаю. У них идеология такая, что нам и не снилась в Советские времена. Каждый ребенок с рождения знает, что США - оплот мира во всем мире. И что первыми в космос полетели они. И вторую мировую тоже они выиграли.
Так что цензуры у них нет. Они искренне верят, что так оно было, есть и должно быть.

Ну это как сказать.Я не поклонник мнения Задорнова, что все американцы тупые.Да и насчёт идеологии можно поспорить,не даром говорят : Посмотрел Дискавери -продал Родину.У Всех наций и народностей есть люди умные и есть скажем так посредственности и ниже.Вопрос в возможности реализации своих возможностей.В Стар Треке это определено конкретно , ВСЕ могут себя реализовать,это определяется просто у них бесплатное ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, ни при каком КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ  строе ничего не бывает БЕСПЛАТНО,а получение ВЕРХНЕГО образования тем более ЭТО ПРИВИЛЕГИЯ ЭЛИТЫ , в США только 4 Университета готовят Элиту,в Англии 2,во Франции 1,в Германии 3,в Израиле 1 и только дипломы ЭТИХ учреждений открывают путь на ВЕРХ ,но для обучения своих детей даже очень состоятельные представители элиты этих стран берут КРЕДИТЫ на обучение своих детей.Так что не надо говорить о тупости и об идеологии это для толпы ,элиты по определению должно быть немного вопрос в том КАК её готовят.Скажем ВНУК президента Ельцына когда тот был ещё у власти учился в престижной но не лучшей частной школе для мальчиков в Англии не потому что у дедули денег не нашлось и связей не хватало,а потому что не смотря на происхождение и связи он не имел необходимого уровня ай кю и знаний чтобы туда поступить.ТАМ НЕ УЧАТ ТЕХ КТО НЕ МОЖЕТ НАУЧИТЬСЯ,это плохо для их репутации.И кстати Английская система образования считается лучшей в мире по самой банальной причене у них РАЗДЕЛЬНОЕ обучение по половому признаку и всегото   Так что не зачем спорить раз образование в Стар Треке бесплатное даже в Элитной Академии Космофлота то эт не капитализм уж точно.Хотя сериал конечно феминизирован до чёртиков,исторический пример почему американские лётчицы не принимали участия в боевых действиях,по себестоимости подготовка одного лётчика мужчины обходилась американской казне в 18 тысяч доларов а женщины в 56 тысяч долларов при 30-40% более низком уровне их боеготовности,ну прокладок с крылышками тогда ещё не изобрели,слишком дорогой товар легче разменять 3 мужиков чем 1 бабу,кстати тов.Сталин поступил аналогично в Советской армии было 3 женских полка к 44 году небыло не одного,готовили ,готовили аж по 2 года,а немцы их фиють и нету,говорят когда ему доложили о том что от этих полков остались рожки да ножки а пополнения взять неоткуда и за тоже время и деньги можно было обучить 10 нормальных мужских полков он конкретно высказался; Чтоб этих бл...й  в Красной армии не было,кстати Королёв после полёта Терешковой сказал примерно тоже о женщинах в космосе   Короче думаю не стоит заморачиваться на идеологии ,это для стада куда пастухи направят туда и пойдёт
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: steils от Мая 04, 2009, 08:50:36
Цитата: Capitan
он конкретно высказался; Чтоб этих бл...й  в Красной армии не было,кстати Королёв после полёта Терешковой сказал примерно тоже о женщинах в космосе
Конкретно сказал. Но не думаю, что женщины во многом проигрывают мужчинам. Просто когда им удобно прикидываются "блондинками".
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: T'Ksen от Мая 04, 2009, 12:27:48
По поводу Терешковой: А что он (Королев) еще хотел? Её же поверх остальных, более подготовленных и умных кандитаток партийная установка протащила. Нужн им был "выходец из простой крестьянской семьи", вот она и полетела. И сорвала весь эксперимент в космосе.

steils,
Поокуратнее, не раззадоривайте Capitan-а
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Мая 04, 2009, 13:22:54
Цитата: steils
Конкретно сказал. Но не думаю, что женщины во многом проигрывают мужчинам. Просто когда им удобно прикидываются "блондинками".

Ни когда не дели женщин на "умных" и "блондинок" просто они думают иначе чем мужчины , они "инакоживущие" тоесть они живут в своём собственном выдуманном мире, который чисто конкретно отличается от существующего.Сила женщины в её слабости и если она этого не понимает и пытается стать крутой вумен она всегда проигрывает так как перестаёт окружающими приниматься как женщина и быстро становится одинокой циничной стервой с претензиями ко всему миру,ну а после 30 и никому по большому счёту не нужной,если нет детей и мужа подкаблучника.Кстати тут почитал статистику количество мужчин одиночек с брошенными мамами детьми возросло за последние годы в 18 раз,у меня самого подчинённый воспитывает 3 детей в одиночку при живой маме.На суде дети сами попросились жить с папой поскольку маму они не видят неделями она карьеру делала,кстати щас её попросили из фирмы и она пыталась с Серёги алименты получить типа он должен содержать мать своих детей   Всё по закону   Тока где эта мама была последние 7 лет наука умалчивает,только это его и спасло когда она воспылала материнской любовью к детям.Так то вот.Ну и возвращаясь к теме прикинь какие женщины нужны в космосе и при освоении новых планет где нет гламурных бутиков,массажистов,парикмахеров и тусовок,а есть куча уставших мужиков которые вкалывают по 12 часов в сутки как минимум и которые хотят после работы поспать ,пожрать и это самое быстро и без затей в течении эдак 10-12 поколений пока не образуется стабильная колония это по прикидкам социопсихологов примерно 2 миллиона особей обеего пола. только тогда возникнут предпосылки для появления всех благ жизни не обязательных при освоении.Только сомневаюсь что к тому времени женщины будут о них помнить ну может из бабушкиных сказок идревних преданий что был такой шейпинг или гламурный бутик в древности.  Так что положение ККК для женщин 3 рейха становится актуальным при освоении Вселенной,кто не знает расшифровываю кухня,койка,киндер.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Gul_Fremor от Мая 04, 2009, 16:47:00
steils, ниже по ссылке есть хорошая статья про деньги в треке и в Федерации в частности, анализирующая их упоминания в сериале.
http://ds9.trekker.ru/forum/index.php?topic=93.0 (http://ds9.trekker.ru/forum/index.php?topic=93.0)

Цитировать
Так что положение ККК для женщин 3 рейха становится актуальным при освоении Вселенной,кто не знает расшифровываю кухня,койка,киндер. laugh.gif
Лингвист из тебя такой же хреновый, как и антрополог   С какого ежа Kirche из церкви превратилось в койку?  
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Мая 05, 2009, 00:35:55
Цитата: Gul_Fremor
steils, ниже по ссылке есть хорошая статья про деньги в треке и в Федерации в частности, анализирующая их упоминания в сериале.
http://ds9.trekker.ru/forum/index.php?topic=93.0 (http://ds9.trekker.ru/forum/index.php?topic=93.0)
 Лингвист из тебя такой же хреновый, как и антрополог   С какого ежа Kirche из церкви превратилось в койку?  

Ну надо и историю читать, но если интересно то замена была проведена после того как Гитлер с церковью рассорился и был введён официальный государственный запрет на ведение священниками проповедей и служб не связанных с германскими праздниками , вместо этого была введена программа по увеличению рождаемости арийского населения Германии, в связи с потерями на Восточном фронте  В результате кирху заменили на койку,а арийским женщинам предписано делать это самое с одним ограничением партнёр должен был предьявить сертификат в том что он ариец,рождённых от таких случек детишек называли "подарками фюреру".Короче никаких ошибок ,просто не в тему это.
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Gul_Fremor от Мая 05, 2009, 00:45:21
Цитировать
В результате кирху заменили на койку,а арийским женщинам предписано делать это самое с одним ограничением партнёр должен был предьявить сертификат в том что он ариец,рождённых от таких случек детишек называли "подарками фюреру".Короче никаких ошибок ,просто не в тему это.
Хочешь сказать, что койка по-немецки койка и есть?   Ты ври, ври, да не завирайся  
Название: Победа Коммунизма?
Отправлено: Capitan от Мая 06, 2009, 12:16:08
Цитата: Gul_Fremor
Хочешь сказать, что койка по-немецки койка и есть?   Ты ври, ври, да не завирайся  

Мдам ну я конечно не хочу тут выкобениваться хотя согласен что слова койка в немецком нет , но советую посмотреть энтимологию слов кровать и ложе на немецком.  В принципе таже койка.