RSFDrive.com
Разное => Архив форума => Тема начата: Braun от Апреля 28, 2007, 02:14:56
-
Предлагаю разобраться с адресацией Звёздых врат.
===============================================
Часть Первая
Семисимвольная адресация.
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/StargateCoordinates.svg/300px-StargateCoordinates.svg.png\\\" border=\\\"0\\\" class=\\\"linked-image\\\" /]
Согласно орегинальному фильму мы знаем:
Все точки указывают курс положения в пространстве.
Что-бы проложить курс в трёхмерном пространстве нам нужны шесть координат.
Зная их - мы знаем точное расположение любой точки.
Для того ,что-бы задать курс движения нужна седьмая точка.
пс: цитата доклада Доктора Джексона.
Часть Вторая
Восьмисимвольная адресация.
Впервые упоминается в Эпизоде 15 Второго сезона - Пятая раса (The Fifth Race).
Мы знаем, что: “ещё один параметр (дополнительный 8 символ) нужен для того, что бы резко увеличить дальность” – Саманта Картер.
Пытаюсь представить в плане, как в части первой, нуда вписать восьмую точку.
Помогите сообразить.
-
Пытаюсь представить в плане, как в части первой, нуда вписать восьмую точку. Помогите сообразить.
не нужно никуда вписывать.
8-ая "координата" - это не координата пространства, а символьное обозначение точки расположения новой системы пространственных координат. т.е. если Т7 = {k1, k2, k3, k4, k5, k6, k7}, то T8 = {T7a, T7b, T7c} ... т.е. координаты пространства T7 не абсолютны, а базируются на координатах пространства T8. Просто множество, задаётся не "координатами", а подмножествами. т.е. во Вратах 8-ой координате соответствует некое пространство, которое в свою очередь само задаётся множеством вида T7. Простой пример: Excel - ячейка A1, фактически А - k1, 1 - k2. Если пишем A1 - это ячейка на текущем листе (в нашей галактике), если нам нужно получить данные с другого листа (галактики), то мы укажем ещё "Лист2" ... и "адрес" будет иметь вид "Лист2!A1". Здесь "Лист2" и есть аналог "восьмой координаты" Врат. 8)
-
Ну ввобще-то если сходить из изначального фильма, то восьмой шеврон вообще не нужен.Там планета Абидос находилась на другом конце вселенной, а вовсе не была ближайшей обитаемой к нам планетой в нашей галактике, как в сериале. Таким образом точка назначения, образованая на пересечении 6-ти координатных точек, может находится на сколь угодно большом расстоянии от точки начала пути. Если же исходить из сериала, то 8-ой шеврон является своего рода кодом галактики, и расположена точка, обозначаемая данным шевроном, должна быть на границе между нашей галактикой и галактикой ну скажем Асгардов, или галактикой Пегас. Помните коридор из звездных врат, созданный Родни для уменьшения затрат энергии при путешествии из Атлантиса на Земля и обратно, и некую перевалочную базу на границе между нашей галактикой и галактикой Пегас. Там соединялись системы врат двух галактик, но для перехода нужно было выйти из одной системы и перейти в другую. А при 8-ми-символьной системе это происходит автоматически, и дополнительные затраты энергии идут видимо на создание соединение между двумя системами, и на подпитку системы врат другой галактики.
p.s. Может и бред конечно, в принципе сойдет за объяснение!
-
Кстати на форуме FARSCAPE.RU шло обсуждение второго спиноффа "Stargate Universe", в котором вроде должен использоваться девятый шеврон на вратах!
Было много предположений для чего он будет использоваться, и одно из них что он нужен для того что бы адресовать большее количество галактик, потому что один символ это только 39 штук!
-
Кстати на форуме FARSCAPE.RU шло обсуждение второго спиноффа "Stargate Universe", в котором вроде должен использоваться девятый шеврон на вратах!
Было много предположений для чего он будет использоваться, и одно из них что он нужен для того что бы адресовать большее количество галактик, потому что один символ это только 39 штук!
ага, типа IP v6
-
Могу предположить что совокупность всех 9 или 8 символов дает конечный результат, а не 8 или 9 символ это типо выход на межголактику.
И насчет 9 символа вполневозможно что его будут использовать для перехода между измерениями ).
Насчет системы координат, чтоб получить адрес надо знать 6 координат в пространстве, координаты всегда идут относительно чегото, а если известна точка отчета а подругому помоему никак тогда в трехмерном пространстве можно вычислить направление и растояние тносительно начала координат.
Возможно это очень трдно для колеса и поетомму в нем хроняться координаты только скольки 39 символов? тоесть 39 координат на пересечении любых 6 из них звездные врата только и могут находиться. тогда как я понимаю число координат где могут распологаться врата ограничено.
и вообще зачем 7 символ? он я так понимаю символ планеты с которой идет набор? тогда получаться что всего врат столько сколько символов....
Чето я совсем запутался, обьясните мне принцип что такое 7 шеврон?. и если это координаты исходящей планеты то зачем его вообще набирать? я так понимаю если набрать координаты а потом 7 символ не этой планеты откуда набор то образуеться тунель с планеты какой символ набран 7? тупею...
-
и вообще зачем 7 символ? он я так понимаю символ планеты с которой идет набор? тогда получаться что всего врат столько сколько символов....
Чето я совсем запутался, обьясните мне принцип что такое 7 шеврон?. и если это координаты исходящей планеты то зачем его вообще набирать? я так понимаю если набрать координаты а потом 7 символ не этой планеты откуда набор то образуеться тунель с планеты какой символ набран 7? тупею...
Это мне тоже непонятно!
В оригинальном фильме так и говорилось что это символ планеты с которой идёт набор, вот поэтому на Абидосе должен быть другой символ.
В сериале же по другому, этот символ везде одинаковый, ну или может это мне так показалось. Кстати кто-нибудь помнит это, одинаковый символ или нет?
ИМХО в сериале он служит только для подтверждения ввода! Как в телефоне набрал номер а потом нажал на дозвон.
-
В сериале же по другому, этот символ везде одинаковый, ну или может это мне так показалось. Кстати кто-нибудь помнит это, одинаковый символ или нет?
ИМХО в сериале он служит только для подтверждения ввода! Как в телефоне набрал номер а потом нажал на дозвон.
Тебе так показалось. 7 Символ разный ка каждой планете.
Видимо ты перепутал с Землёй, так как чаще всего показывали набот именно от туда. А 7 шеврон ждя нашей планенты не меяется.
-
Я так понял это большая кнопка в центре клавиша дозвона.... А седьмой все таки тогда зачем? И если так и есть что 7 символ это точка отправления то их всего 39 или сколько там, и отсюдаже следует что результатом пересечения 6 координат будет адрес имеющий символ на кольце, а его координаты должны быть в кольци и почему бы просто сразу неполитеть по этим координатом.
Возникает еще один вопрос: Серия где сг-1 попала в тюрьму где небыло наборного устрйства, как они узнали где они именно? тоесть какой 7 символ... и помоему еще было пару серий что они незнали где очучались ))).
Короче нам подсовывают какуюто лажу насчет системы координат врат, или чето недоговаривають ))).
-
меня глючит или я токочто вспомнил что в фильме символы пренадлежили не планетам а созвездиям? тогда всеравно непонятно насчет 7 символа...
пошол смотреть оригенальный фильм...
-
Вообще-то все это странно. Когда в фильме Джексон понял, что значат символы, то понял это он увидев в газете статью про созвездие Орион.Из этого он и сделал вывод, что символы - это обозначения созвездий.Соответсвенно, точка находящаяся на пересечении трех линий от попарного соединения 6-ти созвездий должна обозначать(по логике) еще одно созвездие. Однако во время доклада он сказал, что нужен 7-й символ для обозначения начала пути ( данном случает символ Земли). Получается, что символы обозначают и созвездия, и планеты одновременно, что странно, т.к. точка находящаяся на пересечении трех линий от попарного соединения 6-ти созвездий может быть только одна, и соответсвенно это координаты одного единственного места в пространстве. Вобщем, если начать вдумываться, то вопрос появляется больше чем ответов.
-
Чем дальше вам нужно добраться, тем больше нужно ресурсов. Бака бензина хватит примерно на 400 километров. В пределах этого расстояния вы можете доехать без дозаправки. Хотите дальше, берите с собой канистру ( 7-й, 8-й и т.д. символы). Или загляните на заправочную. ( промежуточная станция между галактиками).
Ой! Простите ради бога! Вы хотите разобраться в системе координат? Вам срочно нужно в Пегас, или ещё куда? А может вы строите Звёздные Врата в сарае!?
Прошу прощения за сарказм. Вы же понимаете, о чём спорите!
Лучше почитайте это: http://www.kp.ru/daily/23869/64474/ (http://www.kp.ru/daily/23869/64474/)
Или вот это, тоже связано: http://dimych.wordpress.com/2007/02/28/150/ (http://dimych.wordpress.com/2007/02/28/150/)
-
Чем дальше вам нужно добраться, тем больше нужно ресурсов. Бака бензина хватит примерно на 400 километров. В пределах этого расстояния вы можете доехать без дозаправки. Хотите дальше, берите с собой канистру ( 7-й, 8-й и т.д. символы). Или загляните на заправочную. ( промежуточная станция между галактиками).
Ой! Простите ради бога! Вы хотите разобраться в системе координат? Вам срочно нужно в Пегас, или ещё куда? А может вы строите Звёздные Врата в сарае!?
Прошу прощения за сарказм. Вы же понимаете, о чём спорите!
Лучше почитайте это: http://www.kp.ru/daily/23869/64474/ (http://www.kp.ru/daily/23869/64474/)
Или вот это, тоже связано: http://dimych.wordpress.com/2007/02/28/150/ (http://dimych.wordpress.com/2007/02/28/150/)
Интенреснаые статейки.
Спасибо за ссылки.
-
Истина в статьях есть, причём глубокая... Хотя я считаю, что путешествие во времени нереально. А вот между планетами реально.
-
Истина в статьях есть, причём глубокая... Хотя я считаю, что путешествие во времени нереально. А вот между планетами реально.
Путешествие назад во времени, не допустимо во избежании пародоксов/изменения истории.
-
Ой! Простите ради бога! Вы хотите разобраться в системе координат? Вам срочно нужно в Пегас, или ещё куда? А может вы строите Звёздные Врата в сарае!?
Прошу прощения за сарказм. Вы же понимаете, о чём спорите!
да, я недавно из тостера собрал ...
Орлин же мог
-
да, я недавно из тостера собрал ...
Орлин же мог
Уважаю мечтателей! Действительно этот сериал стал частью жизни. Поэтому его отсутсвие напоминает утрату, чего-то важного. Однако принимать вымышленных героев за реальных, это через чур.
-
Уважаю мечтателей! Действительно этот сериал стал частью жизни. Поэтому его отсутсвие напоминает утрату, чего-то важного. Однако принимать вымышленных героев за реальных, это через чур.
расскажите это последователям Толкиена
-
Hattak
Про толкенистов верно сказано ).
Насчет путешествий в прошлое, я считаю что измениться только тот мир что связан с самими путешествиниками, тоесть если мы отправим когото в прошлое и они там что-то изменят то они к нам невернуться, а вернуться в паралельное измерение, создоное для них.
И путешествие в будущее сравнимо с путешествием в прошлое, только по возвращению в свое время можно изменить будущее зная что там и как.
Такчто как мне кажеться путешествия во времяни возможны, но в одностороннем порядке, или мы просто напросто их незаметим, кроме самих путешествеников.
-
помоему эта статья - http://www.kp.ru/daily/23869/64474/ (http://www.kp.ru/daily/23869/64474/)
не обьясняет принцип координат звездных врат, да и написаное больше подходит для обьясниния гиперпространства в томже В5. К ЗВ помоему мало как относиться...
-
из этой статьи - http://dimych.wordpress.com/2007/02/28/150/ (http://dimych.wordpress.com/2007/02/28/150/) , да и нетолько из нее.
Почему при перелете на дидале в пигас и нетолько на дидале и нетолько в пигас невозникает финомен "машины времяни".
у мня токо 1 теория, гипердвигатель одновременно вырабатывает поле ускореня времяни вокруг корабля.
И вообще о принцепе гипердвигателя у мня возникла теория "двух времяных сфер" ))
Вокруг корабля формируеться сфера ускорения времяни, таким образом внутри сферы корабль проделывает путь за реальное количество времяни которое ему надо на обычных двигателях, тоесть с наруже проходит пару сикунд а внутри милионны лет, и за эти миллионы лет корабля пролитает ну столько сколькобы и пролител за милионы лет ). но чтоб небыла эфекта старения в нутре ремяной сферы есть еще одна сфера, чуть меньше где идет паралельное замедление времяни. Таким образом корабль остаеться в нашем времянном пространстве а пространство между сферами находиться в ускореном времяни и переносит корабль... ну чето типо того. все сильно непродумывал, так просто возникло вовремя написания поста )))).
-
из этой статьи - http://dimych.wordpress.com/2007/02/28/150/ (http://dimych.wordpress.com/2007/02/28/150/) да и нетолько из нее.
Почему при перелете на дидале в пигас и нетолько на дидале и нетолько в пигас невозникает финомен "машины времяни".
у мня токо 1 теория, гипердвигатель одновременно вырабатывает поле ускореня времяни вокруг корабля.
И вообще о принцепе гипердвигателя у мня возникла теория "двух времяных сфер" ))
Вокруг корабля формируеться сфера ускорения времяни, таким образом внутри сферы корабль проделывает путь за реальное количество времяни которое ему надо на обычных двигателях, тоесть с наруже проходит пару сикунд а внутри милионны лет, и за эти миллионы лет корабля пролитает ну столько сколькобы и пролител за милионы лет ). но чтоб небыла эфекта старения в нутре ремяной сферы есть еще одна сфера, чуть меньше где идет паралельное замедление времяни. Таким образом корабль остаеться в нашем времянном пространстве а пространство между сферами находиться в ускореном времяни и переносит корабль... ну чето типо того. все сильно непродумывал, так просто возникло вовремя написания поста )))).
Кны убери запятую из ссылки.
-
а что будет дальше ?
вы захотите построить врата по планете ?
код города и вы уже там на его вокзале.
PS
старую версию дисковых врат на земле надо заметить на новую
из пегаса
и набираются быстрее и ваще удобнее
и диафрагму пора заменить на щит как в атлантисе
всётки есть же наквад генераторы 2 штуки и щит дня 3-4 спокойно продержется
и ващще зачем мнт наклепали штук 20 етих генераторов
и делай шо хоч хоть в гости в галактику к орай (тока пирожки не забудьте)
ешшо луче склепать штук 5 больших генераторов и атлантис спокойно долетит до млечного пути.
-
Ндумаю что все так легко с этими генераторами, они работають веть на наквадаке вроде, который встречаеться токо на 1 планете, или я чето путаю...
-
Ндумаю что все так легко с этими генераторами, они работають веть на наквадаке вроде, который встречаеться токо на 1 планете, или я чето путаю...
Мне кажется, что что-то путаеш... Его вроде как нет на земле, а так он распростренен... Кстати из чего зделаны все врата? и из чего делают космические корабли земляне и гуаулды? Случаем не из него самого?
-
ета приславутая наквада присутстввует на многих планетах кроме земли
и тут я вспомнил что на планете Джонаса Квина есть та же наквада тока "наквадрия" что раз в 50 мщнее обычной
так что клепаем генераторы и летим на атлантисе в млечный путь
-
Кстати из чего зделаны все врата? и из чего делают космические корабли земляне и гуаулды? Случаем не из него самого?
Врата - из наквадака.
Земляне делают из триниума, а гуаулды... Тож наверно из какого-то сплава наквадака...
и тут я вспомнил что на планете Джонаса Квина есть та же наквада тока "наквадрия" что раз в 50 мщнее обычной
так что клепаем генераторы и летим на атлантисе в млечный путь
Она очень неустойчива, поэтому она и не вошла в обиход даже у гуаулдов.
-
и тут я вспомнил что на планете Джонаса Квина есть та же наквада тока "наквадрия" что раз в 50 мщнее обычной так что клепаем генераторы и летим на атлантисе в млечный путь
шестой сезон вспомни ... там популярно рассказывают, почему Х-302 летать не смог в гипперпространстве ...
-
она у них не вошла в обиход по тому что они и не знали о ней
один анубис прилетел на планету к джонасу но обломался
-
она у них не вошла в обиход по тому что они и не знали о ней
один анубис прилетел на планету к джонасу но обломался
Анубис прилетел на планету к Джонасу еще и потаму, что искал кристалл со старыми записями иследований наквадрии неким гоаулдом.
-
Я вот всё думаю как установили червоточину в эпизоде 10х3 Проект Пегас (The Pegasus Project)?
Ведь размеры врат 1 и врат 2 не совпадают. и что будет при прохождении объекта через червоточену? Что объеут увеличится это не раеально, наверное разорвёт.
-
А тут размер врат роли не играет, большие врата нужны лишь для того, чтобы бОльший объект через них можно было пропустить, а принцип действия остался тот же.
-
А тут размер врат роли не играет, большие врата нужны лишь для того, чтобы бОльший объект через них можно было пропустить, а принцип действия остался тот же.
Меня вот что озадачило: через супер врата проходит объект который в стандартные не как не пройдёт. он застрянет?
-
Что то в этом роде.
Червоточине все равно какого размера объект пересылать, а вот вратам нет. Они просто не смогут материализовать объект, превышающий их собственные размеры, да и во внутреннем буфере места не хватит.
-
думаю если с больших врат пустить например корабль то в маленьких появится только его часть относительно центра
и буит "сосиска"
-
Если бы проход был открыт со стороны больших врат, то посланный большой обьект(корабль Гоаулдов например) не материализовался полностью в меньших вратах, и это сопровождалось бы высоким выбросом энергии!
-
неплохой способ получения енергии в больших колличествах
е=m*c² и мнт можно заряжаь как аккумуляторы
-
По поводу седьмого шеврона:
Как вы забыли про протоколы безопасности врат? Первые 6 как и было сказано координата конечного пути, а 7 шеврон точка отправления. Для чего нужен 7? Для проверки безопасности соединения двух врат! т. к. кто знает сколько одновременно открыто соединений, а червоточины не должны пересекаться! "Древние" умные были почему и было пару проблем у SG-1 когда они обходили некоторые протоколы безопасности.
-
чёт я не понял: как конкретно седьмой шеврон помогает безопасности?
-
Между вратами в теории создается прямая. На пути этой прямой может быть открыта другая "кротовая дыра" или несколько{а также планеты звёзды}, но они не должны пересекаться. Поэтому врата соединены межпространственной связью и проверяют лежащий путь, если надо то идет поправка. Для этого и нужны точные координаты тоесть пункт назначения и отправки. Тоже самое и у нас с поездами, самолетами и прочим, чтоб не было столкновений!
По поводу 8 шеврона это просто как код города сначала код города{галактика} потом телефон{6 шевронов координат} и от куда{для протоколов безопасности! Тобиш как пойдет путь, сколько нужно для этого затрат энергии и еще много чего.}
теперь ясно?
-
нет, не ясно. причем здесь безопасность? то, что ты описал - это просто необходимые условия для прокладки червоточины (начало, конец). не будет их - не будет червоточины. вообще ее не будет. и безопасность тут не причем.
-
Начало и конец для прокладки дороги а также нужен постоянный контроль чтоб не было столкновенийб это и есть безопасность! При вводе 7 феврона проходит контроль многих узлов и питания {хватит энергии у врат для стабильной червоточины? и многое другое можно только догадываться!}
-
но это не значит, что седьмой шеврон нужен именно для безопасности. все семь шевронов вместе нужны для прокладки червоточины. ну, а перед прокладкой, естесно, проверяются все необходимые условия. то есть безопасность - это составная часть программы наборного устройства, и она не связана с каким-то конкретным шевроном. шевроны просто задают координаты между которыми нужно установить связь. и все.
в общем, твою теорию с безопасностью можно сравнить, например, с тем, что якобы когда ты звонишь по телефону, то седьмую цифру набираешь для того, чтобы тебе потом правильный счет за разговор выставили.
-
Да так и есть
-
Ответьте на вопрос?
Когда подключали несколько адресов получателей (звездных врат) с 1-го номера входа и отсылали сообщение радио, видео, излучения, то получатели на этих планетах получали ответ, а если послать какой либо предмет или человека, что получат получатели на этих планетах.