RSFDrive.com

Разное => Технические вопросы => Тема начата: ss25 от Марта 10, 2007, 17:24:11

Название: Как сконвертировать
Отправлено: ss25 от Марта 10, 2007, 17:24:11
стянул СГ.Атлантис 1 и 2 сезон разрешение файлов 960 вроде по ширине (HR.HDTV) на англиском частота кадров 23.976  подскажите как на это дело натянуть русский звук от 25 кадрового двд-рипа или мож можна качнуть дето звук
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Hattak от Марта 10, 2007, 18:22:16
Цитировать
стянул СГ.Атлантис 1 и 2 сезон разрешение файлов 960 вроде по ширине (HR.HDTV) на англиском частота кадров 23.976  подскажите как на это дело натянуть русский звук от 25 кадрового двд-рипа или мож можна качнуть дето звук


это не просто ... в самом простом случае нужно взять звуковую дорожку и сжать её по времени (Time Stretch) ... однако, если в рипе есть неточности (неровно вырезання реклама и т.п. в HDTV рипах, она может быть т.к. это не ДВД без рекламы). тогда придётся дополнительно редактировать дорожку ...
Название: Как сконвертировать
Отправлено: ss25 от Марта 12, 2007, 09:21:22
нет рекламы нету и логотипа канала тож нету ))
а каким софтом   эт можна подправить есть у меня  саундфордж 8.0 .


п.с. еще бы сабы на второй сезон  а то для первого подходит а на второй не совпадает ((
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Hattak от Марта 12, 2007, 11:04:50
Цитировать
нет рекламы нету и логотипа канала тож нету ))
а каким софтом   эт можна подправить есть у меня  саундфордж 8.0 .
п.с. еще бы сабы на второй сезон  а то для первого подходит а на второй не совпадает ((


Process -> Time Stretch
указать новое время ...
для этого сначала нужно взать дорожку из рипа, под который ты подгоняешь, найти две ключевые точки, в начале и в конце (резкий звук, начало фразы, просто пик какой-нибудь) и чем ближе к началу и концу они будут, тем лучше, измерить время между этими точками и это время использовать как "новое" для процесса Time Stretch. Естественно в подгоняемом звуке, нужно тоже найти эти же точки и применять Time Stretch именно к этому диапазону ...

но даже при 100% совпадение конечного результата (он может не совпадать точно!) нет никакой гарантии, что по ходу фильма не появится временная рассинхронизация (запазываание или обгон картинки звуком) ... если такое появляется, то нужно искать дополнительные опорные точки и синхронизировать ту часть дорожки, где возник рассинхрон ... рассинхрон более 60 мс не желателен, а более 100 мс уже заметен на слух ...

вобщем, это не очень просто всё ...
Название: Как сконвертировать
Отправлено: ss25 от Марта 12, 2007, 11:10:28
ок вродь понял буду пробывать
Название: Как сконвертировать
Отправлено: sheridan от Июля 22, 2007, 22:38:11
А как проще всего сконвертировать один релиз с 23.976 до 25 кадров в секунду?
Задача примерно такая же есть DSR 4400 от лоста и я сейчас качаю hdtv-ripы 4 сезона... Хотелось бы русскую версию корректно сконвертировать до 25 кадров. Так как оба видео файла - это SatRip, то они естественно не одинаковы по времени, поэтому нужно просто конвертануть основываясь на одном видео-файле от лоста... А потом когда скорость будет одинакова синхронизировать дорожки - это я уже знаю как делать для одинаковой частоты кадров...
У меня сейчас стоят следующие редакторы звука: Adobe Audition 2.0 (Не очень люблю его пользовать, но для подавления шума по шаблону пару раз пригождалась) и Color7 Music Editor (основной мой инструмент)

VirtualDub не может переконвертировать звук нормально при изменении частоты кадров Или я просто этого не умею...
При установке новой частоты кадров происходит рассинхронизация звука... Стоят VirtualDub & VirtualDubMod
Название: Как сконвертировать
Отправлено: flickshtain от Июля 23, 2007, 00:06:45
Проще всего, сначала вынуть звук в стандартный wav. Как правило он подходит и к 23.976 и к 25 кадров. А во время прикрутки, ужать в то во что нужно.
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Waterfall от Июля 23, 2007, 00:19:40
Цитировать
Проще всего, сначала вынуть звук в стандартный wav. Как правило он подходит и к 23.976 и к 25 кадров. А во время прикрутки, ужать в то во что нужно.


Точно,я так всегда делал, подтверждаю..Привет Рудолф!

С уважением
Название: Как сконвертировать
Отправлено: sheridan от Июля 23, 2007, 06:32:38
Цитировать
Проще всего, сначала вынуть звук в стандартный wav. Как правило он подходит и к 23.976 и к 25 кадров. А во время прикрутки, ужать в то во что нужно.

Понял в чем моя ошибка - я сначала выдергивал mp3, а потом конвертил в pcm, так как он обрабатывается быстрее... И получалось, что одну точку синхронизирую на интервале до рекламы... В начале вроде нормально, а концу интервала все уплывает...
Спасибо! Попробую на днях как вы написали сделать...
Как только новое железо прийдет, а то на Sempron 3100+ (Socket 754) обработка туго идет...
Название: Как сконвертировать
Отправлено: sheridan от Июля 23, 2007, 21:32:06
Цитировать
Проще всего, сначала вынуть звук в стандартный wav. Как правило он подходит и к 23.976 и к 25 кадров. А во время прикрутки, ужать в то во что нужно.

А чем лучше звук в wav извлечь?
VirtualDub при выборе меню Сохранить wav сохраняет mp3 в wav контейнере.
Я тогда им переконвертил звук в pcm без обработки видео, а потом извлек поток - результат остался тот же. Никак не получается синхронизовать... Синхронизируешь одну точку на интервале между рекламами, например, в конце  - она синхронизируется, но начало интервала получается рассинхронизированным
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Hattak от Июля 23, 2007, 23:27:26
в VirtualDub нужно выбрать для звука режим Full Processing Mode и поставить компрессию PCM ... по умолчанию там стоит режим Direct Stream Copy ... поэтому он просто копирует MP3 ...
Название: Как сконвертировать
Отправлено: sheridan от Июля 24, 2007, 05:57:40
Цитировать
в VirtualDub нужно выбрать для звука режим Full Processing Mode и поставить компрессию PCM ... по умолчанию там стоит режим Direct Stream Copy ... поэтому он просто копирует MP3 ...

Ну это я знаю и сделал раз сказал, что видео не преобразовывал во время конвертации, а для видео как-раз стоит по умолчанию Full Processing Mode...
Как я уже писал, я получил pcm и извлек его, но зависимости все-равно остались, т.е. звук для 25 кадров и для 23.ххх идут похоже с разной скоростью...
Я проверял это с помощью BSPlayer подключая слегка скорректированную внешнюю дорожку к английскому варианту видео...
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Hattak от Июля 24, 2007, 08:52:18
Цитировать
Я проверял это с помощью BSPlayer подключая слегка скорректированную внешнюю дорожку к английскому варианту видео...


а вот этот мой пост ты читал?
http://www.rsfdrive.com/forum/viewtopic.php?p=6187#6187 (http://www.rsfdrive.com/forum/viewtopic.php?p=6187#6187)
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Den256 от Июля 24, 2007, 09:40:58
Ещё есть одна особенность при работе  VirtualDub` ом. Если звук в VBR то при открытии файла он задаст вопрос, (что-то типа переписать заголовки фреймов?), на него надо отвечать "Нет". Если так не сделать то будет рассинхронизация звука и видео.
Название: Как сконвертировать
Отправлено: sheridan от Июля 24, 2007, 09:54:23
Цитировать
а вот этот мой пост ты читал?
http://www.rsfdrive.com/forum/viewtopic.php?p=6187#6187 (http://www.rsfdrive.com/forum/viewtopic.php?p=6187#6187)
Читал, но у меня дорожки видео сильно разное по времени, поэтому хотелось бы предварительно переконвертить звук и видео в 25 кадров для русского варианта не используя английский - это можно провернуть?
Или саундфорж придется  ставить? Кстати, а чем это лучше провернуть?

Den256. Спасибо, но эту "особенность" я уже знаю...
Название: Как сконвертировать
Отправлено: CAr kiLLeR от Июля 24, 2007, 11:43:57
sheridan, а зачем ты сам мучаешься с конвертацией звука, Кравец же сказал, что будет перераздача в hdtv.

p.s. Хотя,конечно,для общего развития сводить звуковые дорожки тоже не плохо уметь  
Название: Как сконвертировать
Отправлено: sheridan от Июля 24, 2007, 18:52:39
Цитировать
sheridan, а зачем ты сам мучаешься с конвертацией звука, Кравец же сказал, что будет перераздача в hdtv.

p.s. Хотя,конечно,для общего развития сводить звуковые дорожки тоже не плохо уметь  

Ну во первых, у меня дурная привычка собирать, по возможности, сериалы с двумя дорожками...
Во-вторых, по техническим причинам я не могу много раздавать и следовательно иметь хороший рейтинг на лосте, а поднятие рейтинга за деньги там дороговато...
В третьих, у нас трафик достаточно дорогой, так как безлимитных тарифов в принципе нет, а помегабайтка очень дорога. Точнее у одного прова появилась "безлимитка" за 1500 за мегабит с лимитом в 40 гиг, но к нему у меня нет возможности подключится...
Ну и в четвертых практика тоже не помешает...
Название: Как сконвертировать
Отправлено: sheridan от Июля 24, 2007, 19:40:46
Я тут немного подумал частота кадров 23.975 отличается от 25 примерно на 4%. Скорее всего и скорость дорожек на столько же отличается... Я просто ускорю дорожку с 23.975 на 4.2 % и потом начну редактировать...
Покрайней мере при ускорении части на файла на 5% результат получился близким
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Waterfall от Июля 25, 2007, 03:04:25
Привет !

А вот это не факт..но мысль интересная,а главное все узнают результат эксперимента,если расскажешь

С уважением
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Hansen от Июля 25, 2007, 12:01:15
А смысл???
Есть же специальная прога для изменения звуковой дорожки под разные FPS.
Besweet, напрмиер
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Den256 от Июля 25, 2007, 13:49:12
Цитировать
Я тут немного подумал частота кадров 23.975 отличается от 25 примерно на 4%. Скорее всего и скорость дорожек на столько же отличается... Я просто ускорю дорожку с 23.975 на 4.2 % и потом начну редактировать...
Покрайней мере при ускорении части на файла на 5% результат получился близким

Вообще-то коэффициент надо очень точно задавать! я ставлю 1,0427, если будет отличие на 0,0001 то на полуторачасовом фильме в конце фильма погрешность будет составлять 0,52с. Что будет заметно "невооружённым глазом"!!
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Hattak от Июля 25, 2007, 14:20:52
вообще, скажу так: далеко не всегда можно сразу всю дорожку подогнать. иногда приходится выискивать в дорожке несколько ключевых точек и синхронизировать каждый участок отдельно. здесь ещё и от алгоритма зависит. например в SoundForge есть 3 алгоритма "сжатия/растяжение" звука и иногда на одном и том же участке звука один даёт расходжение, а другой точно или намного ближе подгоняет продолжительность ...
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Den256 от Июля 25, 2007, 19:55:24
Hattak тут ты прав абсолютно!
Я имел в виду в данном случае, т.е. когда надо просто изменить частоту кадров в фильме. Используя при этом "родную" звуковую дорожку!
Название: Как сконвертировать
Отправлено: flickshtain от Июля 25, 2007, 21:01:20
Я вот тут почитал, почитал. И решил дать маленькую справку.

Если отбросить то, что было в "предыдущих сериях", и титры после последнего кадра. Эти вещи несколько отличаются, в зависимости от рипа. В остальном, время серии совпадает на 100%, как при 23,976 кадрах, так и при 25 кадрах. Теперь важно понимать, что количество кадров в секунду, не влияет на общее время.

VirtualDub - не меняя ничего в видео потоке, меняет FPS, за секунды. Заметьте, что длительность видео потока не меняется тоже! Важно вынуть wav файл, до того как вы меняете FPS.

WAV - нужно вынимать  БЕЗ компрессии ВООБЩЕ! Его размер должен быть 480 - 520 мегабайт примерно. В этом варианте у него нет никакой синхронизации с видео. Его длительность точно соответствует длительности видео потока. После этого WAV можно ужимать и конвертировать во что угодно.
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Den256 от Июля 26, 2007, 09:28:45
Цитировать
VirtualDub - не меняя ничего в видео потоке, меняет FPS, за секунды. Заметьте, что длительность видео потока не меняется тоже! Важно вынуть wav файл, до того как вы меняете FPS.

Так как раз то длительность видео потока и изменится если сменить чстоту кадров! Количество кадров же не меняется, а меняется кол-во их показаных за секунду!
Название: Как сконвертировать
Отправлено: flickshtain от Июля 26, 2007, 09:46:12
Ошибаетесь Уважаемый! Меняется именно количество кадров!
Конечно это работает не совсем так. И ни каких кадров в видео файле тоже нет. Все эти параметры субъективны. И представляют из себя маркеры в заголовке файла.  Ведь вы когда просматриваете информацию о файле, в VirtualDub, вы же не сканируете файл на количество кадров, а получаете инфу сразу. Но это всё про avi, а в некоторых типах MPEG2, даже этой информации нет...
Название: Как сконвертировать
Отправлено: sheridan от Июля 26, 2007, 10:13:37
Цитировать
WAV - нужно вынимать  БЕЗ компрессии ВООБЩЕ! Его размер должен быть 480 - 520 мегабайт примерно. В этом варианте у него нет никакой синхронизации с видео. Его длительность точно соответствует длительности видео потока. После этого WAV можно ужимать и конвертировать во что угодно.

Я именно так и делал... Скорость плыла относительно другой дорожки. Как я уже писал, я это проверял запуская оригинальный видео и подключал внешнюю дорожку в BSPlayer...

P.S. Эксперимент с ускорением удался, но я это делал частями, чтобы уменьшить погрешность - сейчас занимаюсь приведением в порядок мест, где была вырезана реклама...
В процессе изменения отправил Color7 в топку - он не умеет нормально Time Pitch делать (слишком большие искажения), зато Adobe Audition 2 справился с этим на ура и без заметных искажений...
Название: Как сконвертировать
Отправлено: flickshtain от Июля 26, 2007, 11:37:24
Цитировать
Скорость плыла относительно другой дорожки. Как я уже писал, я это проверял запуская оригинальный видео и подключал внешнюю дорожку в BSPlayer...



А другая дорожка была сделана также? А относительно видео тоже плывёт?. Дело в том, что в этих вещах должно быть единообразие. А насколько я знаю, эти рипы делают разные люди во всём мире. И у каждого своё понимание правильности создания этих файлов.

1. Вытащите звук.
2. Сохраните видео без звука.
3. убедитесь, что обе звуковые дорожки = wav-16bit-48khz-stereo.
4.Проверьте равенство времени проигрывания обеих звуковых дорожек.
( если не равно - вы уже знаете, что делать)
5. А теперь соберите всё в кучу, и всё будет Ок!
Название: Как сконвертировать
Отправлено: flickshtain от Июля 26, 2007, 11:51:09
У меня есть другой вопрос. Кто-нибудь знает как вырезать голос из оригинальной дорожки?
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Hattak от Июля 26, 2007, 13:18:46
Цитировать
У меня есть другой вопрос. Кто-нибудь знает как вырезать голос из оригинальной дорожки?


Yurikv знает. Мунусовка делается для этого, т.е. из микшированной дорожки с голосом вычитается оригинальная дорожка, без голоса ... остаётся только голос ...
Название: Как сконвертировать
Отправлено: flickshtain от Июля 26, 2007, 14:04:13
Цитировать
Yurikv знает. Мунусовка делается для этого, т.е. из микшированной дорожки с голосом вычитается оригинальная дорожка, без голоса ... остаётся только голос ...


Не-е! Я хочу попробовать голоса актёров вырезать, убрать из английской дорожки... Мне нужен фильтр "Cut Vocal"

Эксперименты с артикуляционным попаданием я уже делал.  Вот только голос Митчела на фоне слышно.
Название: Как сконвертировать
Отправлено: CAr kiLLeR от Июля 26, 2007, 14:18:56
В Adobe Audition 2 есть функция Vocal Remove. Она вырезает средние частоты, в пределах которых обычно и звучит голос, но для более точной чистки надо делать все самому.
Название: Как сконвертировать
Отправлено: flickshtain от Июля 26, 2007, 16:50:22
Я проверял. В человеческом голосе есть всё от 17 до 22000 герц. Конечно, самые громкие средние частоты, но вычистить всё - всё равно не получится.
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Den256 от Июля 26, 2007, 17:11:53
Цитировать
Ошибаетесь Уважаемый! Меняется именно количество кадров!
Конечно это работает не совсем так. И ни каких кадров в видео файле тоже нет. Все эти параметры субъективны. И представляют из себя маркеры в заголовке файла.  Ведь вы когда просматриваете информацию о файле, в VirtualDub, вы же не сканируете файл на количество кадров, а получаете инфу сразу. Но это всё про avi, а в некоторых типах MPEG2, даже этой информации нет...

Нет, количество кадров может изменится только если видео поток переконвертировать. А если стоит Dirct Streem Copy то он просто переписывает "один к одному" видео поток изменяя только параметр (dwMicroSecPerFrame) т.е. кол-во микросекунд на показ одного кадра!
Название: Как сконвертировать
Отправлено: sheridan от Июля 26, 2007, 18:11:55
Цитировать
Не-е! Я хочу попробовать голоса актёров вырезать, убрать из английской дорожки... Мне нужен фильтр "Cut Vocal"

Я конечно не специалист, но это сложнейшая задача... Я так подозреваю, что для дублирования дают специальные дорожки без голосов...


З.Ы. Я ради прикола решил проверить Voice Remove в Аудишен, про которую писал CAr kiLLeR - вырезает голоса, правда все равно их слышно при большой громкости и на резком всплеске звука бывает проскакивает... Может, если несколько раз прогнать вырезку, то и получится избавиться в купе с последующим шумоподавлением...
Название: Как сконвертировать
Отправлено: CAr kiLLeR от Июля 26, 2007, 19:45:22
Вообще-то для таких вещей нужен микшерский пульт.Тогда можно попытаться вычистить голос из дорожки, попутно обработав разными фильтрами.
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Brutal_Bastard от Октября 09, 2008, 07:31:10
А как подогнать звук от 25ти кадрового рипа к 29ти кадровому?
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Hansen от Октября 09, 2008, 12:31:02
Цитата: Brutal_Bastard
А как подогнать звук от 25ти кадрового рипа к 29ти кадровому?
BeSweet
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Brutal_Bastard от Октября 09, 2008, 14:24:11
Цитата: Hansen
BeSweet
А подробнее?)
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Hansen от Октября 10, 2008, 13:06:07
Какие именно подробности тебе нужны? Это прога-конвертер. Всасывает и выдает кучу форматов с различными параметрами.  Могу только сказать, что прога не для чайников. Там нет всяких визардов с пошаговой инструкцией. Еще сильно не рекомендую менять частоту звука (KHz).
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Brutal_Bastard от Октября 10, 2008, 20:51:09
Ну, для начала, объясни, как менять в ней частоту кадров.
И ещё, где её скачать?
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Hansen от Октября 11, 2008, 01:43:47
Цитата: Brutal_Bastard
Ну, для начала, объясни, как менять в ней частоту кадров.
В выпадающей менюшке.

Цитировать
И ещё, где её скачать?
См. свой аватар
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Brutal_Bastard от Октября 11, 2008, 14:35:20
Цитата: Hansen
В выпадающей менюшке.
См. свой аватар
Не понял
Название: Как сконвертировать
Отправлено: CTAPuk от Октября 11, 2008, 22:44:40
Ну или гугл, который я предпочитаю
Название: Как сконвертировать
Отправлено: Hansen от Октября 12, 2008, 15:30:47
... есть еще рамблер. Это уж кто  к чему привык