RSFDrive.com

Главный => Обо всём на свете => Тема начата: TKN от Июля 22, 2008, 22:20:54

Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: TKN от Июля 22, 2008, 22:20:54
Вот у меня вопрос... в нескольких сериях звёздных врат говорилось что только две вещи сопровождаются эфектом замедления времени:
1. Чёрная дыра (замедление время побочный эфект высокой гравитации, чем ближе к горизонту событий тем выше гравитация, следовательно медленней течёт время)
2. Скорость,которая близкая скорости света...
вот меня интересует 2... Почему так происходит?
 
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: Hattak от Июля 23, 2008, 12:16:40
обе эти "теории" взяты из работ Энштейна ...
я не физик и мне сложно описать это в двух словах, но если кто-то сможет, я б тоже послушал простой вариант  
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: CTAPuk от Августа 04, 2008, 13:55:33
Слово "теории" очень верно взяты в кавычки.
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: bos soldier от Августа 04, 2008, 14:09:43
В происходит от того что в Теориях  Энштейна скорость света является пределом (гиперпространство не в счет) и релективиской физике изменяться основные параметры такие как время длина и время изменяться. А черная дыра это сила которая соизмерима по энергии с вещью при скорости света. Если надо подробно я в своих старых учебниках пороюсь.
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: TKN от Августа 04, 2008, 15:51:54
Цитата: bos soldier
Если надо подробно я в своих старых учебниках пороюсь.
если не затруднит, то буду благодарен=)
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: bos soldier от Августа 04, 2008, 17:49:36
Цитата: TKN
если не затруднит, то буду благодарен=)
Просто я в этом году школу закончил, а у нас по физику усиленно преподавали. Когда у нас была СТО я эту тему хорошо запомнил. Она кстати связана ещё с гиперпространством и червоточинами.
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: CTAPuk от Августа 04, 2008, 23:01:19
Я бы посоветовал бы тем, кому интересно начать с сайта www.wikipedia.org.
Ключевое слово - Эйнштейн.
Но надо понимать, что это лишь красивые теории, практически неподтвержденные современной наукой.
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: Silvarum от Августа 05, 2008, 01:03:20
Цитата: CTAPuk
Но надо понимать, что это лишь красивые теории, практически неподтвержденные современной наукой.
Ну тут Вы не правы  . При разгоне частиц на ускорителях до скорости близкой к световой, время их полураспада действительно увеличивается, как, впрочем, и масса. Конечно доказательством это назвать нельзя, но все же...
Что же касается черных дыр, то гравитационный потенциал таких областей настолько огромен, что вторая космическая скорость(она же параболическая) должна превышать скорость света, а значит ничто не может покинуть область черной дыры. Такая сильная гравитация искривляет пространство и придает попавшим в нее объектам скорость близкую к световой. Отсюда и замедление времени. Вот только интересно, могут ли тахионы покинуть черную дыру?
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: TKN от Августа 05, 2008, 09:44:07
Тахио́н (от греч. ταχύς, «быстрый») — гипотетическая частица, в противоположность тардионам, движущаяся быстрее скорости света.
Сериал "Путешественник"(Journeyman), о перемещении во времени, на основании тахионов.
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: CTAPuk от Августа 06, 2008, 11:15:40
Научные измерения хитрая штука
Мы не можем мерять что-либо абстрактно, мы меряем уже что-то ожидая получить
Это касается как времени полураспада, так и массы частицы в упомянутом эксперименте на ускорителе
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: bos soldier от Августа 19, 2008, 18:13:33
Время не постоянная величина и при движении тело время для тело длиться не так как для остального мира, при наших скоростях это  не различимо. Хотя часы на сверхзвуковом самолете на 1 секунду отставали от других часов на земле (был такой опыт ). Скорость света максимум скорость движения  тела (по крайне мере пока). Черная дыра затягивает в себя с той же скоростью. Пример: частица с малым периодом полураспада к в ускорителе при скорости близкой к световой период полураспада был на много больше.
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: CTAPuk от Августа 19, 2008, 18:51:38
А почему часы отставали на самолёте?
Ведь всё относительно?!

Кстати, насколько я знаю, ни одного подтверждения существования черной дыры на сегодняшний день нет.
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: UFO-aka-SM от Августа 19, 2008, 19:58:37
Цитата: CTAPuk
А почему часы отставали на самолёте?
Ведь всё относительно?!

Кстати, насколько я знаю, ни одного подтверждения существования черной дыры на сегодняшний день нет.
Тут есть все ответы на твои вопросы: Общая теория относительности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: CTAPuk от Августа 19, 2008, 20:10:17
Ответов про замедление времени в самолете облетающем Землю, как и доказательство существования чёрных дыр эта статья не даёт!
Рекомендую прочитать эту статью самостоятельно.
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: Steve от Августа 19, 2008, 22:52:46
Часы наверное были не качественные  
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: bos soldier от Августа 20, 2008, 08:22:04
Часы были  точнейшие показывающие до микросекунд и делали их не китайцы. А про черные дыры теорий нет, но и они теоретически есть. Единственное их доказательство что некоторые звезды перестали светиться и не было вспышки сверхновых.
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: Lamo от Августа 20, 2008, 15:41:34
Вот из инета про скорость света и выше.
Цитировать
Квантовая механика опровергает теорию относительности
Группа ученых из Университета Женевы, Швейцария, провела опыт, доказывающий, что скорость взаимодействия запутанных (entangled – особое квантовое состояние частиц) фотонов превышает скорость света. В свою очередь это означает, что распространение информации в квантовых системах не подчиняется законам теории относительности Эйнштейна.
Как пишет Lenta со ссылкой на журнал Nature, запутанные частицы отличаются от обычных тем, что ряд их характеристик находятся в зависимости между собой.
Например, спин фотона может принимать всего два значения: единица и минус единица. Квантовая механика утверждает, что если одновременно измерить спины запутанных частиц, то один всегда окажется единицей, а другой - минус единицей. При этом теория не накладывает ограничение на скорость взаимодействия частиц и не объясняет его механизмы.
Ученые проводили следующий опыт. В исследовательском центре в Женеве создавалась пара запутанных фотонов. Они разделялись, и по оптоволоконным кабелям отправлялись в деревни Сатиньи и Жюсси, расположенные на расстоянии 18 километров друг от друга. Специалисты в Сатини и Жюсси измеряли параметры "полученных" фотонов.
Согласно теории относительности, скорость любого процесса в природе не превосходит скорости света, и за время измерения фотоны не успевают повлиять друг на друга. Запутанные фотоны должны вести себя как независимые частицы, но многочисленные измерения показали, что параметры все равно остаются взаимосвязаны. Ученым удалось подсчитать, что скорость взаимодействия между частицами должна превышать скорость света в 100 тысяч раз.
Явление запутанности было известно еще во времена Эйнштейна. Он называл его "пугающим взаимодействием на расстоянии" (spooky action at distance) и считал основным препятствием всеобщей применимости теории относительности.
За прошедшие годы выдвигалось множество гипотез, которые пытались объяснить запутанность. Многие ученые даже сомневались в том, что подобный эффект существуют. Новые опыты однозначно доказывают существование квантовой запутанности, однако ничего не могут сказать о механизмах взаимодействия.
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: bos soldier от Августа 20, 2008, 16:12:32
Может и так, но то что время течет при движении это доказанный факт, так что скорость света, как я выразился это максимальная известная скорость она кто знает может есть и еще.
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: TKN от Августа 20, 2008, 17:26:42
я читал где то и смотрел как то передачу про чёрные дыры, спомошью спутника-телескопа, под специальными фильтрами, находили аномалии в космосе, к которым со временем притягиваются астероиды, планеты и другие небесные тела...
читал ещё такую статью что в центре каждой галактики находится чёрная дыра... в нашей она грубо говоря пришла в не активность но возможно через миллионы или миллиарды лет она опять наберёт силу...
там прямо показали как в другой галактике (название не запомнил) как группа звёзд, находящийся в близи от центра галактики, притягивает к его центру...пришли к этому заключению спомощью снимков которые сделаны были раз в год, и накоторых было показано как звёзды сближаются с центром галактики.
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: UFO-aka-SM от Августа 20, 2008, 21:34:48
Цитата: CTAPuk
Ответов про замедление времени в самолете облетающем Землю, как и доказательство существования чёрных дыр эта статья не даёт!
Читаем между строк??? Я же ничего не писал про доказательство существования чёрных дыр! Это было твоё утверждение:
Цитата: CTAPuk
Кстати, насколько я знаю, ни одного подтверждения существования черной дыры на сегодняшний день нет.
Цитата: CTAPuk
Рекомендую прочитать эту статью самостоятельно.
А я рекомендую прочитать эту статью внимательно, также рекомендую прочитать следующие статьи (раз самостоятельно увидеть ссылки на них не судьба):
"Специальная теория относительности" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8), "Парадокс близнецов" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2), "Релятивистское замедление времени" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8).
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: CTAPuk от Августа 21, 2008, 17:52:42
Не надо заморачиваться
Я лишь хотел написать, что предполагаемых ответов на вопросы, которые были подняты выше, в этой статье в Явной форме нет.
А то, что это может служить отправной точкой для поиска ответов согласен.
Отправная точка для ответов - это всегда ищущий ум и не важно откуда начинать поиск
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: CORCK от Февраля 26, 2010, 12:08:44
чёрные дыры давно уже доказаны и обнаружены в каждой солнечной системе к которым есть доступ с телескопов, поищите в научных статьях или док фильмах  Дискавери
Название: Научно-фантастический уголок =)
Отправлено: LastExiel от Мая 06, 2011, 18:43:28