Клуб любителей научной фантастики, фэнтези и мистики

Автор Тема: Звёздные Врата: Вселенная - обсуждение и так далее ...  (Прочитано 1013085 раз)

2Dem

  • Древний
  • Сообщений: 1336
    • Просмотр профиля
    • http://
И все же не возможности мозга, а определенный ген. Об этом и в СГ1, и в Атлантисе говорилось. Поэтому термин другая физиология будет ближе...
Наплевать мне на Каддаффи, мне насрать на Фукусиму.
Саша Грей ушла из порно, мне теперь невыносимо...

Light

  • Азгард
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • http://fargate.ru
Цитировать
Запретить исследование кресла это равносильно тому, чтобы оставить надежду на спасение. То, что какой-то кретин в него уселся - это надуманный бред,

ты как-то невнимательно смотришь. Янг запретил садиться в Кресло, но не исследовать его. дословно:

РАШ: Так что будем делать, полковник? Просто проигнорируем возможности кресла?  
ЯНГ: Не проигнорируем, а изучим, не садясь в него.

ну, а что садиться в него сразу - идиотизм, ты и сама сказала. так в чем был неправ Янг?

Half

  • Нокс
  • Сообщений: 126
    • Просмотр профиля
поначалу так и было но потом он вроде вобще запретил изучение кресла.

Igoor_ST

  • Новичок
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитата: Half
поначалу так и было но потом он вроде вобще запретил изучение кресла.

Только остается вопрос зачем? Зачем тормозить собственно сам факт возможности побыстрее вернуться домой? Про то, что это опасно для жизни мы слышали, но и тот факт, что если собственно Раш сядит в кресло и Янг этому будет даже очень рад, мы тоже знаем. Так, что факт риска кресла для жизни человека Янгу явно пофигу, ибо жизнь солдатика (серия про лед) ему дороже, чем жизнь самого башковитого (гипотетически немножко присыпанного обвалом) в этой части времени и пространства.

Кстати, я уже какую серию подряд так и не определился  с отрицательным персонажем в принципе:

* В самом начале сериала отрицательным рисовали Раша, ибо его все ТАК сильно и бурно ненавидели, за сам факт существования в проекте Икар, просто жуть.
* Также отрицательным выставляли Грира. Этот Негритосик ну абсолютно всем на корабле и базе Икар и даже на Земле не нравился, да и сейчас некоторым тоже.
* Еще отрицательным изначально рисуют полковника Телфорда, с его манией всё переделать и сделать по своему, ибо плевать он хотел на другие мнения всех и каждого.
* Сейчас отрицательным рисуют Янга, причем его отрицательность просто прет: Он фанатически не переносит Раша, что доказывает последняя серия, он не переносит Телфорда, но это наверно из-за случая с женой. При этом он на ножах даже с собственными подчиненными, сразу за шкирку и в морду. Еще раз повторюсь - он очень хочет домой, но при этом тормозит эту возможность. [span style=\\\'color:#000000;background:#000000\\\']На это, кстати, косвенно указывает наша Лесбияночка, когда "пытает" Докторшу: "Типа если привести на кораблик сознания Великих судмедэкспертов ... " Почему, про сознания судмедэкспертов ОНИ знают, и про ту помощь которую могут оказать данные Воссознанные личности ОНИ понимают, но при всём этом НИКОМУ не приходит в голову позвать сознания ученных с Земли для Исследования хотя бы Кресла???   [/span]
* Кстати с ролью отрицательной девочки справляется и наша Лесбияночка (простите, но имя ее я не помню), она так яростно накидывается на всех на суде, что кажется, что это не суд вовсе а какой-то допрос, даже дочь сенатора отхватывает.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2009, 09:54:46 от Igoor_ST »

Bushka

  • Джаффа
  • Сообщений: 79
    • Просмотр профиля
"Наша", как изволил выразиться многоуважаеммый коллега, Лесбияночка имеет фамилие Рэй. Кстати, Минг-на всегда играет роли, которым трудно симпатизировать. Это ещё из E.R. помню.

На самом деле, на мой взгляд, самым адекватрым является как раз сержант Грир. У него своеобразное чувство юмора, манеры, хорошие рефлексы.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2009, 13:48:51 от Bushka »

MiC

  • Новичок
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
а пытать остальными 10-ю сериями будут в следующем году
"Season 1, Episode 11: Space
Original Air Date—2010
Season 1, Episode 12: Divided
Original Air Date—2010
Season 1, Episode 13: Faith
Original Air Date—2010
Season 1, Episode 14: Human
Original Air Date—2010
Season 1, Episode 15: Lost
Original Air Date—2010
Season 1, Episode 16: Sabotage
Original Air Date—2010
Season 1, Episode 17: Pain
Original Air Date—2010
Season 1, Episode 18: Subversion
Original Air Date—2010
Season 1, Episode 19: Incursion: Part 1
Original Air Date—2010
Season 1, Episode 20: Incursion: Part 2
Original Air Date—2010"
отсюда http://www.imdb.com/title/tt1286039/episodes#season-1
у меня вопрос а действительно сценарий СГ1, пусть даже СГА и этого шедевга СГЮ писали одни и те же люди, это я про Вряйта и Купера
больше всего улыбает игра актриссы врача, она вообще пытается играть врача или занята только своей прической

Bushka

  • Джаффа
  • Сообщений: 79
    • Просмотр профиля
Она не пытается играть врача. Она фельдшер. Да и причёской она не занимается. Откуда такой вывод? Это всё равно, что сказать, что Ронон был занят своими косичками, Тейла полировала сиськи, а покойный генерал Хемонд полировал лысину.

Надо задать себе вопрос о том, стал бы смотреть это кто-нибудь, если бы не было аттрибутики Sci-Fi: корабля и ворот. Вряд ли.

На самом деле, если признать честно, то во всех этих сериалах играют актёры третьей категории, так что ждать чего-то особого не приходится.

Light

  • Азгард
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • http://fargate.ru
Цитировать
поначалу так и было но потом он вроде вобще запретил изучение кресла.

цитату, плиз. не было такого, не запрещал он. точнее, запретил заниматься Креслом, когда все должны были сидеть в зале врат и ждать завершения обыска. и только.

Цитировать
Кстати, я уже какую серию подряд так и не определился с отрицательным персонажем в принципе:

это значит, что ты не вкуриваешь в идею сериала. ты в жизни видел "отрицательных персонажей"? я как-то не встречал... а Вселенную пытаются снимать именно приближенно к реальности. просто отрицательных не бывает. бывают просто люди, каждый со своими интересами и своими границами, которые не может переступить - конечно, области дозволенного тоже у всех разные.

Цитировать
но при всём этом НИКОМУ не приходит в голову позвать сознания ученных с Земли для Исследования хотя бы Кресла???

почему не приходит? звали уже, помогали им земные ученые. все помнят, чем это закончилось. после этого Янг отказался от такой помощи.

Цитировать
а пытать остальными 10-ю сериями будут в следующем году

это, вообще-то, еще в сентябре известно было...

доктор радуга

  • Новичок
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Кстати тетенька-врач очень похожа на Джоли)

CAr kiLLeR

  • Древний
  • Сообщений: 1142
    • Просмотр профиля
Цитата: доктор радуга
Кстати тетенька-врач очень похожа на Джоли)
Скорее дочка сенатора.
Trust Me. I Know What I'm Doing.

Интернет - это среда, поощряющая умение писать людей, не умеющих читать.

Igoor_ST

  • Новичок
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
    • http://
Цитата: Light
что ты не вкуриваешь в идею сериала....

простите за наглость, но в таком случае раскурите мне эту заморскую идею!

Если о реальности речь зашла, то как правильно высказались выше, если бы не кораблик, ворота и космос - то это не SGU, а LOST.

А если уже конкретно в приближении к реальности - то всего того что нам показывают не существует, кроме формы, М4, пакетов для трупов, и еще парочки вещей. Так что, уж если сценаристы подрядились делать фильм научно-фантастическим, уж пускай его таковым делают, а не дают зрителю докапываться до информации о всяких мелочах и деталях происходящего посредством интервью и т.п. высказываний на стороне.
Просто смешно смотрится, что народ все как один кричит Хачу домой - но ничего для этого не делает, кругом подставы и шизоидное отношение друг к другу. Вот вы на своей работе - наверно тоже бросаетесь на главбуха с претензиями, что обед не вкусный и компот не свежий, вместо того чтобы пойти и спросить с повара, или звоните сантехникам, чтобы они вам комп починили?

А если уж касаться реальности того мира который нам малюют сценаристы, то она базируется на определенных принципах, законах, и т.п., а именно: Вселенная огромная, она населена разными формами жизни, которые в разной степени технически развиты, все эти формы используют Врата, для связи. Кто-то хороший, кто-то плохой (см. SG1 и расставь акценты). Соответственно - эти законы распространяются на все ветки мегасериала, и чтобы они не затронули SGU, я, пардон, не верю. И коль нас заперли в комнате, то среди этих "10 негритят" должен быть один, но очень злой, коварный и гадкий. Занавес.

Цитата: доктор радуга
Кстати тетенька-врач очень похожа на Джоли)

[span style=\\\'color:#000000;background:#000000\\\']Если по мне, то чем-то она на Пени из Теории Большого взрыва смахивает. [/span]

Dellary

  • Нокс
  • Сообщений: 102
    • Просмотр профиля
Похвастаться внимательным просмотром и правда не могу, т.к. для того, чтобы не было ощущения зря потраченного времени в процессе просмотра бегаю на беговой дорожке – 40 минут в самый раз, чтобы неплохо размяться    Но впечатление о том, что Янг запретил исследование кресла сложилось четкое, иначе почему Раш так радовался, когда Рей разрешила наконец-то им заняться. По поводу отрицательных персов, для меня он пока один – Янг. Остальные сливаются в серую массу. Он и командир никакущий (ни с людьми нормально работать не может, ни осознать стратегическую важность исследований технологий, которые у них под носом), и человек мерзкий – переспал с подружкой при помощи чужого тела, а потом ему еще и в морду дал, мол «ты спал с моей женой» - еще бы, конечно, спал, но не без его собственного в этом участия    А уж когда оставил человека умирать мучительной смертью на чужой планете – это вообще убило… Я уже молчу про то, что Раш единственная светлая голова в всей компашке, но просто по-человечески: тот кто на такое способен – гад и мерзавец, которому нельзя доверять ни при каких обстоятельствах. И главное за что? Раш, конечно, совершил не очень красивый поступок, но он не мог упустить такого шанса выиграть хоть немного времени для исследований. И ведь он прекрасно понимал, что Янгу ничего страшного не грозит – улик нет (оружие в вентиляции это скорее доказательство того, что Янга пытаются подставить, а не его вины – какой дурак его туда сам положит?), так что максимум неприятностей для Янга – это временное отстранение. Собственно так и получилось. И это, для хотя бы более менее адекватного человека, что же – повод для жестокого убийства?
Про докторшу: мне кажется, что впечатление о том, что она только о прическе думает сложилось от того, что этот перс очень плохо проработан. Ну никакая она… Тейла, по мимо того, что была привлекательной, ухоженной женщиной еще и была отличным солдатом, верным товарищем, яркой личностью. А во Вселенной личностей, над которыми хоть как-то поработали, имхо, только Раш да Илай. В образах других нет никакой логики, творят полный бред и даже не знаю, чем кого-то можно выделить. Нет, я все понимаю – мода на реальные персонажи и все такое. Но это же фильм! Здесь без ярких, запоминающихся образов ну просто никуда. Кстати, по поводу «реальности» - вот интересно, как Раш починит это рухлядь? Если сам за пару часов голыми руками, то, думаю, претензии к Маккею за то, что он может все починить, а к Шепу за то, что он может на всем летать, можно забыть    Видимо, на той планете появится Джейкоб  
Live long and prosper

flickshtain

  • Древний
  • Сообщений: 1026
    • Просмотр профиля
Однако Господа! Должен заметить, что равнодушием здесь и не пахнет! Но осмелюсь напомнить всем один из основных тезисов сериала: "Не те люди, и не в том месте." Поэтому мне кажется, что вы их судите слишком строго. Ведь по сути они все хотят одного и того же - вернуться домой. Раш и Янг настолько разные, что не приемлют путей друг друга. И кстати насчёт цитаты, Янг действительно приказал поставить охрану у входа в комнату с креслом:
- Хотите, чтобы кресло оказалось великим открытием? Прекрасно.
 Докажите это. А до тех пор - ни кто... сюда... не войдёт!
- Поставить круглосуточную охрану. Ни кого
не пускать, без моего разрешения.

Конечно это ошибка, но сделанная из лучших побуждений. А Раш ведёт себя, как непонятый гений. Общеизвестно, что у гениев ужасный характер. Будь он хоть немного дружелюбнее с людьми, ему бы многое простили. Постоянно действуя из под тишка, не заработаешь популярности. Особенно если это всплывает.
Я бы на месте Янга, всадил бы Рашу пулю между глаз. Не за то, что он уже сделал. Слава богу, всё закончилось нормально. А за потенциальную смуту, и вероятность раскола в группе "не тех людей, и не в том месте". Согласитесь, что Раш на это способен, ради своих целей. Ведь он не торопится домой.

Мне думается, что Янг знает о возможности привлечения учёных с Земли. Но тех кого он выберет. Поэтому отсутствие Раша его не очень беспокоит. Кроме того, есть подозрения, что Раш намеренно спровоцировал Янга на этот шаг.

Ходят слухи, что в одной из серий появится Доктор Джексон....
Всё закончится на кладбище, поэтому не стоит терять времени...

Light

  • Азгард
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • http://fargate.ru
Цитировать
А если уже конкретно в приближении к реальности - то всего того что нам показывают не существует, кроме формы, М4, пакетов для трупов, и еще парочки вещей. Так что, уж если сценаристы подрядились делать фильм научно-фантастическим, уж пускай его таковым делают, а не дают зрителю докапываться до информации о всяких мелочах и деталях происходящего посредством интервью и т.п. высказываний на стороне.

приближение к реальности здесь идет в плане поведения персонажей, а не в смысле отказа от фантастики. фантастический антураж остается, но в этом антураже авторы отказались от привычных стереотипов Врат: нет ученого-всезнайки, который способен разобраться с любой технологией расы, на миллионы лет превзошедший его в развитии, нет бравого непобедимого военного, который кидается в каждую дырку, и неизменно выходит победителем, нет командира, который всегда принимает исключительно верные решения... если ты считаешь, что это однозначно плохо, и в фантастике все обязано быть сказочно черно-белым, может, тебе лучше ограничится просмотром СтарТрека или вообще Андромеды? вот там все однозначно... а лично я склонен считать Вселенную новым шагом в развитии франшизы.
да, и до каких именно мелочей тебе пришлось докапываться в интервью и высказываниях? в них не было ничего, что было бы существенным для восприятия сериала. кое-что было дополняющее, да, но ничего такого, без чего сериал бы стал не понятен. ну, а дополнения в сети - так это просто мы сейчас становимся свидетелями трансформации самой идеи телевидения. у многих сериалов - от Лоста до Острова Харпера - в инете есть сопроводительный контент, дополняющий сериал. но это не значит, что без него сериал становится непонятным. и что в этом плохого? телевидение просто становится интерактивным.

Цитировать
Просто смешно смотрится, что народ все как один кричит Хачу домой - но ничего для этого не делает, кругом подставы и шизоидное отношение друг к другу. Вот вы на своей работе - наверно тоже бросаетесь на главбуха с претензиями, что обед не вкусный и компот не свежий, вместо того чтобы пойти и спросить с повара, или звоните сантехникам, чтобы они вам комп починили?

как-то вторая часть фразы не соответствует первой. да, я не предъявляю к главбуху претензий за обед. но тогда каких действий ты ждешь  от военных? как они могут помочь возвращению домой, если они в технике вообще ничего не понимают, если она не стреляет? как может помочь повар? биолог? геолог? там просто очень мало людей, которые реально что-то понимают в технологиях Древних и могут хоть что-то делать для возвращения домой. Раш, Илай, Волкер, Парк, Райли, Броди - и все, практически. они и работают...

Цитировать
Но впечатление о том, что Янг запретил исследование кресла сложилось четкое, иначе почему Раш так радовался, когда Рей разрешила наконец-то им заняться.

Раш радовался не разрешению заняться Креслом (его Рей напрямую как раз не давала), он радовался получению полного контроля над командой ученых и - самое главное - над Илаем.

Цитировать
ни осознать стратегическую важность исследований технологий, которые у них под носом

опять же - это домысел. важность исследований он понимает. вот только он считает первоочередными исследования, которые помогут вернуться домой. и против исследований, которые опасны для жизни. рисковать жизнями подчиненных он не готов. это плохо?

Цитировать
переспал с подружкой при помощи чужого тела, а потом ему еще и в морду дал, мол «ты спал с моей женой» - еще бы, конечно, спал, но не без его собственного в этом участия

ну, переспать в чужом теле там не он один успел - это общая моральная проблема сериала, а не одного Янга. а насчет "в морду дал" - так у него были вполне достаточные основания считать, что Телфорд чересчур сблизился с его женой. другое дело, насколько правомерна его реакция в моральном плане, когда у самого рыльце в пушку - но это совсем другой вопрос. на самом деле, большинство мужчин, имея интрижку на стороне, на неверность жены отреагировали бы точно так же. тут, конечно, можно удариться в феминистские рассуждения, но факт останется фактом: на мужские измены глаза закрываются чаще и проще, чем на женские.

Цитировать
- Хотите, чтобы кресло оказалось великим открытием? Прекрасно.
Докажите это. А до тех пор - ни кто... сюда... не войдёт!
- Поставить круглосуточную охрану. Ни кого
не пускать, без моего разрешения.

Рудольф, это неточный перевод, и ничего кроме. в оригинале не было "никто сюда не войдет", было: "no one goes near" - "никто к нему не приблизится". причем из контекста предыдущих фраз было ясно, что не просто "не приблизится", а не приблизится с намерением сесть. если же считать твой перевод верным, то Янг выставляется в нем полным идиотом: в одном и том же диалоге он сначала говорит, что Кресло будут изучать, не садясь в него, а потом вдруг заявляет, что и изучать его не будут, потому что в комнату входить нельзя. это нелогично. охрана была поставлена только для того, чтобы следить за ходом изучения Кресла, чтобы пресечь попытки сесть в него. когда Рей сняла охрану и разрешила Рашу самому контролировать работу ученых, мы все отлично знаем, чем дело кончилось. и это говорит только о том, что Янг гораздо лучше знает Раша и просто предвидел эту возможность.

Цитировать
Ходят слухи, что в одной из серий появится Доктор Джексон...

это не слухи. появится. но не на Судьбе, а во флешбеке Раша.

flickshtain

  • Древний
  • Сообщений: 1026
    • Просмотр профиля
Тем не менее, Франклин видел кресло впервые. Ни Волкер, ни Парк сами в него ни за что бы не сели. Они вообще все вели себя, как на вводном бриффинге. И всё же Франклин, оказался в кресле даже после того, что ему сказал Элай. "Поверьте, если бы Раш считал это безопасным, он бы уже сидел в нём." Причём Франклин, именно оказался в кресле, а не сел в него. И когда Янг и Йохансен прибежали, Раш был уже там...!

Может быть перевод не точный, транскрипта у меня в тот момент ещё небыло, а на слух показалось, "no one goes in there". Как бы там ни было, в результате этого приказа, исследования непосредственно в комнате с креслом не проводились. Иначе, я думаю показали бы хоть мельком, или хоть одно упоминание по рации. Всё что Раш делал, он делал с терминала. Как техник по компьютерам, берусь утверждать, что это вполне возможно, и даже нормально. Поэтому, во время обыска, Раш из зала управления, сообщил Янгу, что нашёл новую информацию о кресле.

В принципе, я не оспариваю ваше мнение, но чем больше Раш настаивал, тем больше Янг хотел вообще запереть эту комнату. Их разговор начался с важности находки, затем говорили о том, что подобное устройство чуть не убило О'Нилла, а закончили круглосуточной охраной... Разговор накалялся, а в этом контексте, всё логично.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2009, 16:52:16 от flickshtain »
Всё закончится на кладбище, поэтому не стоит терять времени...